А если у сотрудника нет закреплённого служебного оружия - нужно проходить обучение?well 71 писал(а): Если действующий, то нет. Нужно будет представить справку о закреплённом служебном оружии и всё.
Законодательство об оружии - любые вопросы
СП в отличии от гражданского служащего МВД уже имеет право на ношение и хранение огнестрельного оружия ч.6 ст.25 ФЗ-3.
Спасибо за ответы
-
DiamantMob
- Подпрапорщик

- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: 19 дек 2010, 23:49
Хорошая тема)
-
gunslinger7
- Рядовой

- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 12:34
Всех с праздниками!
Тема о нахождении с перцовкой в метрополитене закрыта вроде, посему продублирую.
Правовые основания для отказа проезда при нахождении у тебя "аэрозольного средства самообороны" есть? При условии выборочной проверки и досмотра, проведённого "по всем правилам"?
Я так понимаю, что носить нельзя, но можно "транспортировать". Для этого нужен какой-то кейс, как и для огнестрела?
ЗЫ Отвечать "я прохожу мне по.." не надо - про это и сам в курсе ))
------------------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будет
Тема о нахождении с перцовкой в метрополитене закрыта вроде, посему продублирую.
Правовые основания для отказа проезда при нахождении у тебя "аэрозольного средства самообороны" есть? При условии выборочной проверки и досмотра, проведённого "по всем правилам"?
Я так понимаю, что носить нельзя, но можно "транспортировать". Для этого нужен какой-то кейс, как и для огнестрела?
ЗЫ Отвечать "я прохожу мне по.." не надо - про это и сам в курсе ))
------------------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будет
Изначально написано exUA9CMZ:
А если у сотрудника нет закреплённого служебного оружия - нужно проходить обучение?
Нет.
-
gunslinger7
- Рядовой

- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 12:34
Ауу, товарищи! Так что с перцовкой-то? Никто в метрополитене из благородных донов не ездит уже?
ЗЫ Придётся, чуйствую, идти на платную консультацию... ))
------------------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будет
ЗЫ Придётся, чуйствую, идти на платную консультацию... ))
------------------
Сколь бы ни был остёр меч - язык,всё же,поострее будет
Нет такого. Не надо выдумывать.Диссидент писал(а): Кстати при введени ЧП по законам РФ население обязано само прийти и сдать гражданское оружие...
Федеральный конституционный закон от 30 мая 2001 г. N 3-ФКЗ
"О чрезвычайном положении"
Статья 12. Меры и временные ограничения, применяемые в условиях чрезвычайного положения, введенного при наличии обстоятельств, указанных в пункте "а" статьи 3 настоящего Федерального конституционного закона
д) ограничение или запрещение продажи оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, специальных средств, ядовитых веществ, установление особого режима оборота лекарственных средств и препаратов, содержащих наркотические средства, психотропные вещества, сильнодействующие вещества, этилового спирта, спиртных напитков, спиртосодержащей продукции. В исключительных случаях допускается временное изъятие у граждан оружия и боеприпасов, ядовитых веществ, а у организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности - временное изъятие наряду с оружием, боеприпасами и ядовитыми веществами также боевой и учебной военной техники, взрывчатых и радиоактивных веществ;
Но вы несите, это хорошо, что такие энтузиасты есть. Если 90% сами припрут, глядишь норму им сделаете (все то нереально изъять все равно) и на остальные 10% забьют.
Да и ЧП могут ввести не только из-за попыток насильственного свержения власти, беспорядков и т.д, но и из-за природных катастроф, аварий, эпидемий.
В этом случае вообще изъятие не предусмотрено.
-
Seytar
- Штабс-капитан

- Сообщения: 6854
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
А участники 151 палаты скорее всего выкапывать пойдут.Но вы несите, это хорошо, что такие энтузиасты есть. Если 90% сами припрут, глядишь норму им сделаете (все то нереально изъять все равно) и на остальные 10% забьют.
Диссидент улетает в очень длительный бан за политику.
-
pavl.alexandr
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 07 окт 2021, 04:59
Вопрос: Как быть с недавно купленным оружием, если при этом из за незаконных требований ЛРО пришел отказ в выдаче РОХа? Нужно ли его сдавать в МВД на период жалоб и судебных разбирательств если очевидно что в течении 2х недель после рассмотрения заявления РОХа выдана не будет?
-
vjyfijyjr1971
- Поручик

- Сообщения: 4644
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00
А причина отказа? Интересно.
Изначально написано pavl.alexandr:
Вопрос: Как быть с недавно купленным оружием, если при этом из за незаконных требований ЛРО пришел отказ в выдаче РОХа? Нужно ли его сдавать в МВД на период жалоб и судебных разбирательств если очевидно что в течении 2х недель после рассмотрения заявления РОХа выдана не будет?
Само по себе хранение оружия с момента покупки, до момента получения разрешения на хранение, хранение или ношение - серая зона. Дырка в законе. Нигде этот момент не прописан.
Даже при отсутствии каких либо заминок со стороны лро этот срок может составить минимум месяц. Требования куда то сдавать оружие на время оформления разрешения на него мне лично не известно ни в одном НПА.
А что за незаконные требования? Они устные или письменные? Если устные, то вы их как нибудь зафиксировали?
И как обоснован отказ?
Отказ устный или письменный?
Вы его уже обжаловали?
-
Seytar
- Штабс-капитан

- Сообщения: 6854
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Отказ чем то мотивирован? На практике такого не встречал. Если было выдано разрешение на преобретение, то постановка на учет и выдача РОХа уже формальность. Я когда ставил вторую единицу на учет мне разрешитель заявил "ну и на кой хер ты ее сюда принес? А если бы по дороге остановила полиция?".
Лицензия. На приобретение выдается лицензия.Seytar писал(а): разрешение на преобретение
-
капитан 777
- Ефрейтор

- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:26
- Страна: Российская Федерация
Всех с Рождеством.
Возникло пара вопросов, прошу помощи.
1- ММГ охотничьего ружья надо будет ставить на учёт в ЛРО?
2- Сигнальный пистолет ТТ-С на учёт в ЛРО надо ставить?
3- В планах было приобретение пневматики изготовленной из ранее боевых ППШ, ТТ, КЕДР, то бишь ПАПАША, МР-656 и Тирекс, данные пневматы надо ставить на учёт в ЛРО или нет?
Возникло пара вопросов, прошу помощи.
1- ММГ охотничьего ружья надо будет ставить на учёт в ЛРО?
2- Сигнальный пистолет ТТ-С на учёт в ЛРО надо ставить?
3- В планах было приобретение пневматики изготовленной из ранее боевых ППШ, ТТ, КЕДР, то бишь ПАПАША, МР-656 и Тирекс, данные пневматы надо ставить на учёт в ЛРО или нет?
-
pavl.alexandr
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 07 окт 2021, 04:59
А причина отказа? Интересно.
А что за незаконные требования? Они устные или письменные? Если устные, то вы их как нибудь зафиксировали?
И как обоснован отказ?
Отказ устный или письменный?
Вы его уже обжаловали?
Это все чисто гипотетическая ситуация. Здесь на форуме, я, например, читал о ситуации когда людям отказывали в выдаче РОХа, если они не являлись в отдел лично для предоставления фото 3х4. Поэтому я пытаюсь держать в голове план действий на этот случай. Т.е. стоит ли овчинка выделки если я начну бодаться с ЛРО.Отказ чем то мотивирован?
Например я не знал, что можно не являться в отдел до получения лицензии на покупку (когда на госуслугах услуга будет иметь статус оказано). Но меня вызвали до выдачи и более того помимо предоставления оригиналов документов заставили за свой счет сделать ксерокопии и даже хотели забрать оригиналы документов.
При этом я недавно списывался с человеком, кто не пошел в отдел и ему в выдаче лицензии на покупку отказали. Он в процессе ожиданий ответов на жалобы и насколько я понял это все, у него, затянется больше чем на 1 мес.
Да, я поэтому и решил задать этот вопрос. Единственное что я видел в законе об оружии это то, что после приобретения я должен поставить его на учет в течении двух недель в соответствии со ст.13 ФЗ Об оружии. Но если в выдаче РОХа будет отказано, то получается что я его не зарегистрировал? Ведь права на хранения оружия у меня нет по закону. при этом я могу его транпортировать (корешок зеленки позволяет). Это чтож получается мне нужно его вечно транспортировать пока мне разрешение не выдадут? )))Само по себе хранение оружия с момента покупки, до момента получения разрешения на хранение, хранение или ношение - серая зона. Дырка в законе. Нигде этот момент не прописан.
Даже при отсутствии каких либо заминок со стороны лро этот срок может составить минимум месяц. Требования куда то сдавать оружие на время оформления разрешения на него мне лично не известно ни в одном НПА.
Скажите пожалуйста, откуда вы взяли срок в 1 мес?
Тьфу ты блин...pavl.alexandr писал(а): Это все чисто гипотетическая ситуация. Здесь на форуме, я, например, читал о ситуации когда людям отказывали в выдаче РОХа, если они не являлись в отдел лично для предоставления фото 3х4. Поэтому я пытаюсь держать в голове план действий на этот случай.
Да. Через пару далоб в отношении вас все будет строго по закону.pavl.alexandr писал(а): Т.е. стоит ли овчинка выделки если я начну бодаться с ЛРО
Правильная жалоба решает вопрос очень быстро.pavl.alexandr писал(а): Он в процессе ожиданий ответов на жалобы и насколько я понял это все, у него, затянется больше чем на 1 мес.
2 недели на подачу заявления + 2 недели на его выдачу = месяц.pavl.alexandr писал(а): Скажите пожалуйста, откуда вы взяли срок в 1 мес?
Тьфу ты блин...pavl.alexandr писал(а): Это все чисто гипотетическая ситуация. Здесь на форуме, я, например, читал о ситуации когда людям отказывали в выдаче РОХа, если они не являлись в отдел лично для предоставления фото 3х4. Поэтому я пытаюсь держать в голове план действий на этот случай.
Да. Через пару далоб в отношении вас все будет строго по закону.pavl.alexandr писал(а): Т.е. стоит ли овчинка выделки если я начну бодаться с ЛРО
Правильная жалоба решает вопрос очень быстро.pavl.alexandr писал(а): Он в процессе ожиданий ответов на жалобы и насколько я понял это все, у него, затянется больше чем на 1 мес.
2 недели на подачу заявления + 2 недели на его выдачу = месяц (ну ладно, 28 днейpavl.alexandr писал(а): Скажите пожалуйста, откуда вы взяли срок в 1 мес?
Изначально написано капитан 777:
Всех с Рождеством.
Возникло пара вопросов, прошу помощи.
1- ММГ охотничьего ружья надо будет ставить на учёт в ЛРО?
2- Сигнальный пистолет ТТ-С на учёт в ЛРО надо ставить?
3- В планах было приобретение пневматики изготовленной из ранее боевых ППШ, ТТ, КЕДР, то бишь ПАПАША, МР-656 и Тирекс, данные пневматы надо ставить на учёт в ЛРО или нет?
1. Нет. И лучше его не показывать вообще
2. Нет.
3. Нет.
-
pavl.alexandr
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 07 окт 2021, 04:59
Я прямо чувствую здесь большую дырень в законе, которая позволит "товарищам" из ЛРО оформить на меня административку. Где в итоге пойдут нормальные такие траты на юриста в суде доказывать, что ты не верблюд. Собственно поэтому и появились мысль сдать оружие в МВД в таком случае.hanter741 писал(а): 2 недели на подачу заявления + 2 недели на его выдачу = месяц.
Не с того отверстия заходите.pavl.alexandr писал(а): Собственно поэтому и появились мысль сдать оружие в МВД в таком случае.
Надо сделать так, чтоб на вашем деле в ЛРО стоял штамп "МКЖ" и тогда вот этим вот вопросом даже задаваться не будете.
А по сути, выше правильно заметили - получение разрешения это уже формальность. Отказов на этом этапе мне как то вообще не припоминается. Они может и были, но настолько единичные и по настолько надуманным причинам, что их обжаловать и отменить на раз два.
-
Sergio Avispa Negra
- Старший унтер-офицер

- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 16 дек 2020, 12:20
Изначально написано pavl.alexandr:
Я прямо чувствую здесь большую дырень в законе, которая позволит "товарищам" из ЛРО оформить на меня административку. Где в итоге пойдут нормальные такие траты на юриста в суде доказывать, что ты не верблюд. Собственно поэтому и появились мысль сдать оружие в МВД в таком случае.
Вы что-то не договариваете? Административка, суды, юристы, верблюды...
-
pavl.alexandr
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 07 окт 2021, 04:59
Нет, я моделирую ситуацию и пытаюсь предугадать выкрутасы системы в этом случае.Sergio Avispa Negra писал(а): Вы что-то не договариваете? Административка, суды, юристы, верблюды...
К примеру, позвонит мне сейчас недобросовестный инспектор и заставит прийти до выдачи РОХа. По закону я этого делать не должен, и в случае моего отказа, он может отказать в предотсавлении по надуманной причине (не законной). Далее я оформляю жалобу на госуслугах, но это все может затянуться (т.к. если на месте меснтного начальника ОЛР будет отписка, то придется ждать ответ от главка, а это до 30 дней) и в момент ожидания ответа на жалобу, этот же мстивый инсппектор оформит на меня нарушение правил хранения т.к. в 14 дневный срок оружие не было зарегистрировано.
Все знают про административную статью за нарушение правил хранения: 20.8 ч.4 КоАП. По сути если человек не зарегистрировал ружье в течении первых 14ти дней, т.е. не получил разрешение на хранение, то этого человека можно запросто привлечь по этой статье, поправьте меня если я ошибаюсь. Просто подача заявления на РОХа логически ни есть регистрация оружия или все таки это уже регистрация оружия, как того стребует закон? Если нет, то мы все, законопослушные владельцы оружия, в щекотливой ситуации уже сразу после покупки оружия.
Ну а т.к. получать, с оружием на руках, административку у меня желания нет и юридического образования я не имею, а значит придется привлекать специалиста.
Вот такие мысли.
Я их внутренней кухни не знаю. А что это за штамп такой, заветный? )hanter741 писал(а): Надо сделать так, чтоб на вашем деле в ЛРО стоял штамп "МКЖ" и тогда вот этим вот вопросом даже задаваться не будете.
-
pavl.alexandr
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 07 окт 2021, 04:59
Может у меня профессиональная деформация и все это выглядит как паранойя, но я предпочитаю продумывать наперед все возможные риски и понимать их прежде чем во что то впутываться.
А какой закон требует от вас осуществить именно регистрацию оружия в 14ти дневный срок от покупки? Ответ - никакой. Закон об оружии в ст. 13 требует от вас только обратиться с заявлением. Подав заявление на ГУ с необходимыми документами и оплатив госпошлину вы эту обязанность выполнили.pavl.alexandr писал(а): Просто подача заявления на РОХа логически ни есть регистрация оружия или все таки это уже регистрация оружия, как того стребует закон?
От административки и привлечения специалиста никто не застрахован на 100%.pavl.alexandr писал(а): Если нет, то мы все, законопослушные владельцы оружия, в щекотливой ситуации уже сразу после покупки оружия.
Ну а т.к. получать, с оружием на руках, административку у меня желания нет и юридического образования я не имею, а значит придется привлекать специалиста.
"Мудак который жалуется" (с) авторство моёpavl.alexandr писал(а): Я их внутренней кухни не знаю. А что это за штамп такой, заветный? )
Это имеет смысл до разумных пределов. Иначе можно ни одно дело не начать.pavl.alexandr писал(а): Может у меня профессиональная деформация и все это выглядит как паранойя, но я предпочитаю продумывать наперед все возможные риски и понимать их прежде чем во что то впутываться.
-
Elektrik86
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 08 апр 2014, 16:45
Добрый день. Кто может подсказать, действия человека, продавшего ружьё через оружейный магазин и утерявшего дубликат уведомления о продаже? Срок с продажи менее 10 дней.
Ребята, всем привет и наилучшие пожелания в наступившем году. Кратко: позвонил участковый хочет проверить условия хранения. Я уже создал тему на юридической консультации, но там меньше людей бывает, продублирую здесь, уж извините https://forum.guns.ru/forummessage/69/2757443.html
Жду квалифицированных советов и комментариев.
Жду квалифицированных советов и комментариев.
-
vjyfijyjr1971
- Поручик

- Сообщения: 4644
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00
Утеря дубликат? Ну и спи спокойно, нет оснований для беспокойства.
-
Elektrik86
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 08 апр 2014, 16:45
Ну его же после продажи и заполнения в ормаге нужно вернуть в ЛРО, Или я не прав?Утеря дубликат? Ну и спи спокойно, нет оснований для беспокойства.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость





