..Что далее трех месяцев?. Простить и отпустить?.....то начиная со следующего дня после окончания срока уплаты и в течение последующих трех месяцев ... [/B]
Законодательство об оружии - любые вопросы
-
mackar20093105
- Поручик
- Сообщения: 6434
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02
Обычный рапорт участкового по месту хранения об осмотре сейфа и оружия. Этот рапорт передается в лицензионную и желательно предупредить участкового по месту регистации. Я так уже 15 лет делаю.sergk256 писал(а): е. есть ли мне смысл заранее озаботиться документальным подтверждением нахождения второго ружья в сейфе в месте 2? Как этот документ должен выглядеть и кто его может (или должен?) предоставить? Участковый места 2? ЛРОшник места 2?
Тогда у вас будет очень слабая позиция, если вы оставите там оружие в свое отсутствие. Результат разборок непредсказуем.sergk256 писал(а): Ко мне юридически отношения не имеет. Это "место временного пребывания" - квартира моего родственника
Лично я не вижу в этом ничего страшного, если оружие заперто и нет доступа посторонних.
Мне такого документа в правовом поле неизвестно. А даже если он и существует, то сами подумайте - как лро 2 его вам выпишет, если это помещение не имеет к вам никакого юридического отношения? Разве что оформлять регистрацию по месту пребывания и заморачиваться с обеспечением взаимодействия лро 1 и лро 2. Но это все тоже вне рамок существующих нпа.sergk256 писал(а): есть ли мне смысл заранее озаботиться документальным подтверждением нахождения второго ружья в сейфе в месте 2? Как этот документ должен выглядеть и кто его может (или должен?) предоставить? Участковый места 2? ЛРОшник места 2?
Для минимизации возможности возникновения разборок с непредсказуемым результатом, не рекомендую пускать проверяющих в место 1, когда оружие в месте 2. Они в любом случае обязаны заранее согласовать дату и время проведения проверки. В таком случае думаю не будет проблемой подвезти все оружие по месту проверки
А каким НПА это регламентировано?Alex23 писал(а): Обычный рапорт участкового по месту хранения об осмотре сейфа и оружия. Этот рапорт передается в лицензионную и желательно предупредить участкового по месту регистации. Я так уже 15 лет делаю.
Это порядок, рекомендованный мне в лицензионной. Если интересны подзаконные акты ищите.hanter741 писал(а): А каким НПА это регламентировано?
А разве вопрос был про то, кто вам что порекомендовал? И с каких пор рекомендации лро стали аргументом в данном разделе?Alex23 писал(а): Это порядок, рекомендованный мне в лицензионной.
А подобная аргументация вообще прямо запрещена правилами раздела.Alex23 писал(а): Если интересны подзаконные акты ищите.
Что то прям удивляюся я толерантности модеров последнее время
бывало и за меньшее в бан отправляли.
Хм. Начинать бучу или подождать...
Купил ружжо, подал на РОХу.
30.09 оплатил через ГУ.
01.10 через ГУ получил подтверждение, что заява принята в работу.
Рассчитывал сегодня (3-я суббота) забрать РОХу.
Но она не готова- на ГУ уведомления о готовности нет.
Абыдна, да. Теперь ждать месяц (если ещё сделают) до следующей 3 субботы, т.к. в рабочие дни не могу от слова никак.
Купил ружжо, подал на РОХу.
30.09 оплатил через ГУ.
01.10 через ГУ получил подтверждение, что заява принята в работу.
Рассчитывал сегодня (3-я суббота) забрать РОХу.
Но она не готова- на ГУ уведомления о готовности нет.
Абыдна, да. Теперь ждать месяц (если ещё сделают) до следующей 3 субботы, т.к. в рабочие дни не могу от слова никак.
hanter741
дебил
Спасибо большое за ответы! Хотя они не совсем (мягко говоря) совпадают, мне обозначены "подводные камни" и возможный порядок действий. Выбирать буду сам. После консультации (опять таки, со ссылками на НПА) в ОЛРР по месту 1.Alex23
мега-ветеран
Ну а
Как раз проблематично. Между местом 1 и местом 2 - 2000 км.В таком случае думаю не будет проблемой подвезти все оружие по месту проверки
-
Иван ИвановИ
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53
Когда звонят и говорят, что придут проверять в место один, честно скажите что находитесь в месте 2 и вернетесь через какое время. Без Вас проверка в месте один бессмысленна.
Может тогда не стоит подставлять еще и родственника на объяснения, что за оружие, в случае чего? И забирать его с собой?sergk256 писал(а): Между местом 1 и местом 2 - 2000 км.
Ещё один аспект... А если мне в месте 2 (у родственника) сделать временную регистрацию? У меня появятся бОльшие основания для хранения оружия там?Может тогда не стоит подставлять еще и родственника на объяснения, что за оружие, в случае чего? И забирать его с собой?
#24097
P.M. Ц
Всё продумано до нас. А если ЛРОшник (без предварительного уведомления) приходит вместе с участковым и звонят по телефону уже у дверей квартиры? (У знакомого так было). Что, участкового запускать, а ЛРОшника нет?Иван ИвановИ
мега-ветеран
Когда звонят и говорят, что придут проверять в место один, честно скажите что находитесь в месте 2 и вернетесь через какое время. Без Вас проверка в месте один бессмысленна.
По закону, если проживаете в другом регионе более 3 месяцев, нужна регистрация, иначе штраф. У меня адреса регистрации и фактического проживания находятся в одном и том же субъекте РФ, поэтому такой необходимости не возникло. Если у вас будет временная регистрация, проблем с получением рапорта участкового быть не должно.sergk256 писал(а): Ещё один аспект... А если мне в месте 2 (у родственника) сделать временную регистрацию? У меня появятся бОльшие основания для хранения оружия там?
В любом случае, сначала обратитесь в лицензионную, где оружие на учете, и уточните порядок действий при хранении оружия в другом регионе, по месту временной регистрации. Законы-законами, а люди встречаются разные. Обратиться лучше по электронной почте, чтобы в случае чего следы остались.
Можно напрямую на электронный адрес Росгвардии написать, ответ будет считаться официальным толкованием. Я обращался по поводу приведения оружия к одному сроку регистрации. В официальном ответе мне хоть и отказали, но расписали все по статьям закона, и сообщили что по этому вопросу они уже ведут работу в части корректировки законодательства.
За 15 лет много чего поменялось в оружейном законодательстве. Дико читать про участковых и рапорты в 2022 году в разделе о законодательстве.Alex23 писал(а):Я так уже 15 лет делаю.
А какие законные основания для разборок могут возникнуть у проверяльщиков во время "внеплановой" проверки? Хранить оружие в разных местах законом не запрещено. Так же нет обязанности постоянно присутствовать в месте(ах) хранения оружия. Если им захочется проверить условия хранения недостающего оружия по мп, пусть направляют туда предписание.hanter741 писал(а):Тогда у вас будет очень слабая позиция, если вы оставите там оружие в свое отсутствие. Результат разборок непредсказуем
Бучу начинать не надо, ждать тоже. Сроки уже нарушены, поэтому жалоба через госы.ДжонДоу писал(а):Начинать бучу или подождать..
Изначально написано skygge:
Бучу начинать не надо, ждать тоже. Сроки уже нарушены, поэтому жалоба через госы.
Вчера вечером пришло - Услуга оказана.
Дык теперь тока через месяц заберу...
Он и устный остается толкованием, толковать никому не запрещено, обычно каждый толкует как ему удобней - хорошо, что толкования остаются в статусе предположений и субъективного видения, не превращаясь в НПА от статуса или должности толкователя.Alex23 писал(а): Можно напрямую на электронный адрес Росгвардии написать, ответ будет считаться официальным толкованием.
Лучше обращаться к НПА, например Федеральным законам. ФЗ-150 ст. 13 Цитата: "...Гражданин Российской Федерации вправе обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства с заявлением о выдаче нового разрешения взамен ранее выданного в любое время, но не позднее чем за один месяц до дня окончания срока его действия."Я обращался по поводу приведения оружия к одному сроку регистрации. В официальном ответе мне хоть и отказали, но расписали все по статьям закона, и сообщили что по этому вопросу они уже ведут работу в части корректировки законодательства.
Переводя с юридического на доступный - имеете ПРАВО обратиться в РГ с заявлением о замене одной или нескольких РОХа. РГ по Вашим заявлениям ОБЯЗАНА выдать новые РОХа которые будут выданы взамен предыдущих с соблюдением сроков (одной датой), при условии что "старые" РОХа заканчиваются не менее месяца до дня регистрации заявления.
Крайний раз продлевал оружие в феврале 2022. Получил рапорт участкового по месту жительства, где у меня нет регистрации и предоставил его в лицензионную по месту регистрации.skygge писал(а): За 15 лет много чего поменялось в оружейном законодательстве. Дико читать про участковых и рапорты в 2022 году в разделе о законодательстве.
quote:
В мае 2022 по месту регистрации приходил с проверкой участковый, которому родственники пояснили что я проживаю по другому адресу, где и храню оружие. Он это проверил через местного участкового, больше вопросов ни у кого не возникло.
В Росгвардию по поводу приведения всех разрешений к одному сроку я обращался около года назад. Мне отказали, но сообщили что работают над поправками разрешающими досрочную замену разрешения на оружие.DenisB писал(а): Лучше обращаться к НПА, например Федеральным законам. ФЗ-150 ст. 13 Цитата: "...Гражданин Российской Федерации вправе обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства с заявлением о выдаче нового разрешения взамен ранее выданного в любое время, но не позднее чем за один месяц до дня окончания срока его действия."
Переводя с юридического на доступный - имеете ПРАВО обратиться в РГ с заявлением о замене одной или нескольких РОХа. РГ по Вашим заявлениям ОБЯЗАНА выдать новые РОХа которые будут выданы взамен предыдущих с соблюдением сроков (одной датой), при условии что "старые" РОХа заканчиваются не менее месяца до дня регистрации заявления.
Приведенная вами цитата относится к изменению 21-ФЗ, вступившему в силу с 25.02.2022. Получается что росгвардейцы не обманули и внесли поправку.
Если нет понимания как работает система на пактике, ссылки на законы и подзаконные акты могут и навредить.DenisB писал(а): Как верно подметили участники раздела у Вас излишне много пересказов чужих домысливаний при скупости на ссылки НПА
Владею оружием более 25 лет, поэтому решил поделиться собственным опытом. Называть это "пересказами чужих домысливаний" с вашей стороны крайне не порядочно.
Поправки внесла не Росгвардия, а депутаты А.Е.Хинштейн, В.И.Пискарев, А.Б.Выборный.Alex23 писал(а): Приведенная вами цитата относится к изменению 21-ФЗ, вступившему в силу с 25.02.2022. Получается что росгвардейцы не обманули и внесли поправку.
Вы писали не про собственный опыт, а про советы из ЛРО. Именно Ваш отсыл к этим советам я назвал пересказом домыслов. Кстати, опубликованном Вами пару дней как ... в то время как обращались Вы за советами, с Ваших слов, год назад. Так что про непорядочность мою, тем более крайнюю, Вам рассуждать - это как если бы я Вашу неосведомленность назвал подлым и мерзким поступком подлога. Чувствуете разницу?Владею оружием более 25 лет, поэтому решил поделиться собственным опытом. Называть это "пересказами чужих домысливаний" с вашей стороны крайне не порядочно.
Не было намерений крайне непорядочно оскорблять, приношу извинения. Удалил-отредактировал.
Ну нет в 2022 году ни рапортов, ни участковых для проверки условий хранения оружия, а место жительства должно совпадать с адресом регистрации (по формулировкам оружейных нпа), в противном случае это место пребывания.Alex23 писал(а):Крайний раз продлевал оружие в феврале 2022. Получил рапорт участкового по месту жительства, где у меня нет регистрации и предоставил его в лицензионную по месту регистрации.
То, что такая дичь еще творится в некоторых местах, совсем не означает, что это законно.
Есть по поручению РГ для Полиции в отдаленных местах где нет подразделений РГ.Ну нет в 2022 году ни рапортов, ни участковых для проверки условий хранения оружия
Изначально написано sergk256:
Ещё один аспект... А если мне в месте 2 (у родственника) сделать временную регистрацию? У меня появятся бОльшие основания для хранения оружия там?
Закон не делает разницы для хранения по месту пребывания, вне зависимости от того, есть там регистрация или нет
Изначально написано sergk256:
Всё продумано до нас. А если ЛРОшник (без предварительного уведомления) приходит вместе с участковым и звонят по телефону уже у дверей квартиры? (У знакомого так было). Что, участкового запускать, а ЛРОшника нет?
А участкового то зачем пускать? Обоих не пускать.
я все таки стараюсь давать ответя и советы глядя на то, кто и как задет вопрос. Разумеется вам бы и так не ответил - вы и сам с усамИзначально написано skygge:
какие законные основания для разборок могут возникнуть у проверяльщиков во время "внеплановой" проверки? Хранить оружие в разных местах законом не запрещено. Так же нет обязанности постоянно присутствовать в месте(ах) хранения оружия. Если им захочется проверить условия хранения недостающего оружия по мп, пусть направляют туда предписание.
Так то я с вами полностью согласен, и сам так делаю иногда.
Изначально написано Alex23:
По закону, если проживаете в другом регионе более 3 месяцев, нужна регистрация, иначе штраф. У меня адреса регистрации и фактического проживания находятся в одном и том же субъекте РФ, поэтому такой необходимости не возникло. Если у вас будет временная регистрация, проблем с получением рапорта участкового быть не должно.
В любом случае, сначала обратитесь в лицензионную, где оружие на учете, и уточните порядок действий при хранении оружия в другом регионе, по месту временной регистрации. Законы-законами, а люди встречаются разные. Обратиться лучше по электронной почте, чтобы в случае чего следы остались.
Можно напрямую на электронный адрес Росгвардии написать, ответ будет считаться официальным толкованием. Я обращался по поводу приведения оружия к одному сроку регистрации. В официальном ответе мне хоть и отказали, но расписали все по статьям закона, и сообщили что по этому вопросу они уже ведут работу в части корректировки законодательства.
Весь пост, какая то мифология, вперемежку с кусочками правды.
Все даде разбирать лень - вот это шикарно "Росгвардии написать, ответ будет считаться официальным толкованием."
А вы в курсе, что РГ не имеет полномочий трактовать законы или иные НПА?
Изначально написано Alex23:
Крайний раз продлевал оружие в феврале 2022. Получил рапорт участкового по месту жительства, где у меня нет регистрации и предоставил его в лицензионную по месту регистрации.
В мае 2022 по месту регистрации приходил с проверкой участковый, которому родственники пояснили что я проживаю по другому адресу, где и храню оружие. Он это проверил через местного участкового, больше вопросов ни у кого не возникло.
Такая вязанка палок для сотрудников пропадает. Какие то они там у вас совсем мышей не ловят
Изначально написано hanter741:
Такая вязанка палок для сотрудников пропадает. Какие то они там у вас совсем мышей не ловят
А можно уточнить, что здесь не так?
У меня похожая ситуация - подавал продление разрешений в ЛРО по месту прописки, а хранение оружия и сейф у меня проверяли по месту фактического проживания. Так делал и 5 лет назад и сейчас в этом году. Местом фактического проживания является квартира, которая у меня в собственности.
Это кто такое сказал?Хранить оружие в разных местах законом не запрещено. Так же нет обязанности постоянно присутствовать в месте(ах) хранения оружия
Очевидно вы можете не находиться по месту жительства, где хранится часть оружия.
Но как вы собираетесь хранить оружие по месту пребывания, если там не пребываете?
Мне кажется что после вот таких увиденных постов в стиле «у меня 10 единиц оружия, я могу по одной спрятать на 10 съемных квартирах» росгвардейцы крутят у виска и начинают крутить гайки в казалось бы плюс минус очевидных законах.
Квартир и домов в собственности может быть сколько угодно и все они кроме одной(го) будут местами временного пребывания, и только то место где Вы прописаны будет местом жительства. По месту жительства Вы ОБЯЗАНЫ обеспечить сохранность и безопасность оружия (патронов, пороха, капсюлей) СЕЙФОМ (металлическим шкафом, ящиком и тд), по месту временного пребывания ДОСТАТОЧНО ИСКЛЮЧИТЬ ДОСТУП к оружию и патронам посторонних лиц. ПП-814 п.59Так делал и 5 лет назад и сейчас в этом году. Местом фактического проживания является квартира, которая у меня в собственности.
В том месте где "прописка" наличие сейфа обязательно независимо от наличия оружия и патронов в настоящий момент (отдали в ремонт, сдали на временное хранение в полицию, отправили на экспертизу). "Сейф" - обязательное условие для места жительства, для места временного пребывания он не обязателен. Отсутствие "сейфа" по месту прописки - не выполнение обязательного условия правил хранения оружия. Невыполнение условий хранения ст.9 ФЗ-150 - Аннулирование РОХа п.3 ст. 26 ФЗ-150 http://www.consultant.ru/docum...8d27ae66346b1d/
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя