Никак. Если они в моменте соотнесут смерть и наличие оружия, сразу и изымут. Они по другому права не имеют поступить.ZARBAZAN I писал(а): Как законно сказать, товарищи, мне сейчас не до вас, у меня умер муж, приходите через неделю...
Не могу сослаться на нормы права, но, согласно сложившейся практики, никто не кошмарит людей при изъятии легального оружия усопшего гражданина у наследников, если они уже реально месяцами не игнорируют звонки по телефону и в дверь.DenisB писал(а): Если это не отдельный дом, а квартира в многоэтажке, то ночью вскрывать не будут, дождутся утра.
приходит рапорт пишет что так мол и так - всё.ПашаАБАКАН писал(а): участковый забыл на смертном одре гражданина?
Работа его такая. Стараются прийти после скорой которая констатировала факт смерти.ПашаАБАКАН писал(а): Да и вообще, какого черта участковый забыл на смертном одре гражданина?
Скорая отсылает рапорт участковому по каждому не криминальному трупу???Zhelezniy_Felix писал(а): приходит рапорт пишет что так мол и так - всё.
Как УУП выполняют свою работу - притча во язфцех.DenisB писал(а): Работа его такая.
Каким образом УУП об этом узнает? Врач или фельдшер, выйдя из квартиры в любое время сразу звонит ему на мобильный и сообщает? А УУП (который, разумеется, всегда отвечает на звонки) встает с кровати и идет смотреть в своем блокноте, было ли у гражданина оружие?DenisB писал(а): Стараются прийти после скорой которая констатировала факт смерти.
Скорая отсылает рапорт участковому по каждому не криминальному трупу???Zhelezniy_Felix писал(а): приходит рапорт пишет что так мол и так - всё.
Как УУП выполняют свою работу - притча во языцех.DenisB писал(а): Работа его такая.
Каким образом УУП об этом узнает? Врач или фельдшер, выйдя из квартиры в любое время сразу звонит ему на мобильный и сообщает? А УУП (который, разумеется, всегда отвечает на звонки) встает с кровати и идет смотреть в своем блокноте, было ли у гражданина оружие и, вообще, знает ли он о нем хоть что-то?DenisB писал(а): Стараются прийти после скорой которая констатировала факт смерти.
Изначально написано ПашаАБАКАН:
Каким образом УУП об этом узнает? Врач или фельдшер, выйдя из квартиры в любое время сразу звонит ему на мобильный и сообщает? .....
А вот про "осталось от дедушки" пишут сплошь и рядом. Зачастую УУП даже не знают, что на их участке прописан человек с оружием и вообще проживает ли он по месту прописки или мирно живет со своими стволами в другом конце города....
Изначально написано ZARBAZAN I:
Как то узнаёт, пришёл ночью раньше медиков. Ещё попросил кого ни будь позвать из соседей. Соседей не стали будить, хорошо у нас сиделка была, мы ей вызвали такси, она уже ждала на улице, но ещё не успела уехать, попросили вернуться.
Изначально написано ZARBAZAN I:
Ну я не помню куда звонили, но что перестала дышать сообщили, конечно...
Не буду спорить, не видел таких законов, хотя и обратного в законах не встречал. Если это так, то, не понятно, на кой ляд это вообще нужно? Я понимаю, если смерть насильственная, но если умер от инфаркта или затяжной болезни старый человек и его смерть установлена СМП, на кой туда участкового дергать? Тем более, что, согласитесь, в крупном городе, вероятность того, что участковый в течении нескольких минут получит информацию и прибежит в любое время дня и ночи на такое событие стремится к нулю. И что он, даже если приедет через несколько часов, может сделать? Зафиксировать смерть? Без него уже сделано. Установить причины смерти? Даже не смешно. Официально передать куда-то выше по инстанции информацию об отбытии гражданина? Мне кажется с этим скорая справится не хуже. Изъять оружие? Так оно далеко не у каждого усопшего есть.Семен-19_74 писал(а): 1. На каждый труп, вне зависимости от степени его криминальности, сейчас направляют участкового. Т.к. каждый факт смерти регистрируют в полиции. Без этого - никак. Информация поступает в дежурную часть как от родственников, так и из "скорой". По этому он и знает о каждой смерти.
Ну я подразумевал именно и только легальное оружие. Про быстрое, после смерти, изъятие нелегального, о котором может вообще никто не знать, лучше даже не начинать. Я таких волшебников среди УУП не представляю.Семен-19_74 писал(а): 2. "От дедушки" в основном остаются незарегистрированные стволы. Которые к учтенному оружию отношения не имеют - купленные по охотничьему билету без лицензии, когда она не требовалась, в 70-80-х годах прошлого века.
А это не только у нас. Постоянно появляются темы "просрочил разрешение, что делать?". И это только от тех, кто умеет пользоваться интернетом, задавать вопросы и искать ответы, а так же хочет сохранить оружие. Уверен, что людей, к которым злой участковый пришел через пару лет и изъял "просроченное" оружие без споров, куда больше. Как-то медленно до ЛРО доходит информация, хотя везде уже компуктеры стоят с личными делами владельцев.Семен-19_74 писал(а): 3. По поводу зарегистрированного оружия. Если уж у вас в ЛРО сидят лопухи - то да, о смерти им неведомо будет до самого истечения срока РОХа. А так - по базам все легко отслеживается.
Потом мама все-таки дошла до них и сдала пистолет в утиль. познакомиться. Увы, оказывается звонил мне участковый со старой прописки. Ладно у него данные об ассортименте оружия с задержкой в несколько лет. так он даже не знает, что я два года, как прописку сменил. Кстати участкового по новому адресу прописки я видел за все время пару раз, три года назад. Когда заявление ему относил о порче моей машины (для страховой).
В вашем случае погибший был там прописан? За ним числилось оружие?ZARBAZAN I писал(а): Как то узнаёт, пришёл ночью раньше медиков. Ещё попросил кого ни будь позвать из соседей. Соседей не стали будить, хорошо у нас сиделка была, мы ей вызвали такси, она уже ждала на улице, но ещё не успела уехать, попросили вернуться.
Я действительно не представляю, что должно произойти, что бы УУП так подорвался. Это не ГБР. У него есть рабочие часы, есть выходные. А вот есть ли у него где-то "ночью" папочка со списком владельцев оружия...Семен-19_74 писал(а): Наверное Вы звонили в "скорую" и сообщили о смерти ?
Тогда они и сообщили в полицию.
Просто получилось так, что машина с участковым оказалась проворнее "Скорой".
Тем более, куда скорой торопиться, коли сообщили,что человек уже почил.
ПашаАБАКАН писал(а): Скорая отсылает рапорт участковому по каждому не криминальному трупу???
Причем тут вообще оружие???? Информация о смерти проходит по единой службе за исключением смерти пациентов в лечебном учреждении.Каким образом УУП об этом узнает? Врач или фельдшер, выйдя из квартиры в любое время сразу звонит ему на мобильный и сообщает?
А УУП (который, разумеется, всегда отвечает на звонки) встает с кровати и идет смотреть в своем блокноте, было ли у гражданина оружие и, вообще, знает ли он о нем хоть что-то?
Хорошо они её выполняют в части оформления документов. И с кровати ему вставать не нужно потому что выезжает в адрес не УУП "по территории", а дежурный УУП. Тот который в данный момент дежурный УУП в дежурной смене.Как УУП выполняют свою работу - притча во языцех.
ДЕЖУРНЫЙ участковый и не спешит, как я уже написал вышеПросто я ни разу не слышал о том, что бы выходящая бригада СМП сталкивалась со спешащим изъять оружие участковым.
старается прийти после медиков чтобы не тратить своё время. И неспеша прибывает не с целью оружие изымать, а оформить событие ... оружие это вопрос сопутствующий - если "прошляпил" то сам виноват или смену сдаст и сообщит напарнику который за тот участок отвечает.
По Москве за 8 лет знаю 3 случая (2 только с гладкими и 1 гладкое-нарезное), когда наследники сами приходили в полицию и спрашивали, как реализовать оружие, которое до сих пор лежит в сейфе, хотя владельца уже и отпели и помянули?
Х - халатность, а не заслуга наследников.Как УУП выполняют свою работу - притча во язфцех.
Произойти должна постановка в график суточных дежурств в составе дежурной смены по ОП. На "сутках" нет выходного - сплошные 24 рабочих часаЯ действительно не представляю, что должно произойти, что бы УУП так подорвался. Это не ГБР. У него есть рабочие часы, есть выходные. А вот есть ли у него где-то "ночью" папочка со списком владельцев оружия...
Изначально написано ПашаАБАКАН:
В вашем случае погибший был там прописан? За ним числилось оружие?
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Тема очень интересная. Моя имхо по вопросу. Владелец оружия должен иметь возможность, до ухода из жизни(кроме внезапной смерти) своевременно сдать оружие или в магазин на реализацию или в мвд(на хранение).
При том, что изначально разговор пошел о том, можно ли хотя бы на один день отшить участкового, который пришел изымать оружие прям после смерти. Сообщение #24923.DenisB писал(а): Причем тут вообще оружие???? Информация о смерти проходит по единой службе за исключением смерти пациентов в лечебном учреждении.
Какая-то странная избирательность. То есть, как условия хранения проверять, так это, некоторые пишут, месяц его в рабочее время ловить можно и даже в опорнике не заставать, а как на обычную, не криминальную, смерть приехать, так в течении пары часов, включая ночь?DenisB писал(а): Хорошо они её выполняют в части оформления документов. И с кровати ему вставать не нужно потому что выезжает в адрес не УУП "по территории", а дежурный УУП. Тот который в данный момент дежурный УУП в дежурной смене.
Думаю, что нет. Как не крути, но оружие это тоже материальная ценность и наследство. До вступления в наследство никто не может давать распоряжения об уничтожении еще не принадлежащего им имущества. А ну как оружие официально завещано соседу, а родственники и не в курсе? Если уж в быстрое (в течении нескольких дней) изъятие, хоть с какой-то натяжкой, но я готов поверить, то в утилизацию (даже в начало оформления этой процедуры) - нет.ZARBAZAN I писал(а): Ещё вопрос, может ли любой родственник подписать добровольную утилизацию, или нет?
А зачем его для этого "лоаить"?ПашаАБАКАН писал(а): как условия хранения проверять, так это, некоторые пишут, месяц его в рабочее время ловить можно и даже в опорнике не заставать
Ну так о том и речь, что УУП не ради оружия прибывает а по факту смерти гражданина.ПашаАБАКАН писал(а): При том, что изначально разговор пошел о том, можно ли хотя бы на один день отшить участкового, который пришел изымать оружие прям после смерти. Сообщение #24923.
Ага, они такиеКакая-то странная избирательность. То есть, как условия хранения проверять, так это, некоторые пишут, месяц его в рабочее время ловить можно и даже в опорнике не заставать, а как на обычную, не криминальную, смерть приехать, так в течении пары часов, включая ночь?
мало того, так и из их должностных обязанностей давно уже убрали Актирование соответствие условий хранения. Хотя, граждане по привычке пытаются убедить их делать чужую работу
Мало того они даже ночью после сообщения о смерти могут припереться так они еще имеют наглость документы составлять чтоб специальные службы могли тело забрать ... нет чтоб дать родственникам спокойно поспать, да праздники догулять или выходные.а как на обычную, не криминальную, смерть приехать, так в течении пары часов, включая ночь?
Кстати о том, что смерть носит именно не криминальный характер ни "Скорая" ни Участковый заключения не дают - первые констатируют факт смерти, второй закрепляет факт смерти для "баз" и первональных действий. Без этих справок тело никакая служба не заберет и никуда не увезет. О некриминальности выводы делает патологоанатом.а как на обычную, не криминальную, смерть приехать
Оружие это такое же имущество как и любое другое. Чтобы иметь право распоряжаться имуществом нужно вступить в права наследства. А то так можно любому родственнику и квартиру усопшего продать по быстрому, не дожидаясь пока труп остынет.ZARBAZAN I писал(а): Ещё вопрос, может ли любой родственник подписать добровольную утилизацию, или нет?
Ну кто-то до сих пор ловит. Развлечение такое - берут в ЛРО бланк акта осмотра и за УУП ходють. Может скучно.hanter741 писал(а): А зачем его для этого "лоаить"?
Что вызвало у меня еще больше недоумения. Ну объективно, не понимаю, зачем ему ходить после СМП вообще, а, в течении часа - тем более. Или он на слово СМП не верит и каждый раз надеется найти тело с топором в спине и диагнозом "инфаркт"?DenisB писал(а): Ну так о том и речь, что УУП не ради оружия прибывает а по факту смерти гражданина.
Что, в деревнях и селах тоже убрали?DenisB писал(а): Ага, они такие мало того, так и из их должностных обязанностей давно уже убрали Актирование соответствие условий хранения. Хотя, граждане по привычке пытаются убедить их делать чужую работу
А что, специальные службы без документов не поверят, что человек уже умер? Обязательно УУП идти и тратить свое время? Больше бюрократии для бога бюрократии?DenisB писал(а): Мало того они даже ночью после сообщения о смерти могут припереться так они еще имеют наглость документы составлять чтоб специальные службы могли тело забрать ... нет чтоб дать родственникам спокойно поспать, да праздники догулять или выходные.
Конечно не поверят,УПК РФ Статья 196.УУП на глаз,если только не ясновидящий, не определит криминал или по состоянию здоровья.ПашаАБАКАН писал(а): А что, специальные службы без документов не поверят, что человек уже умер?Обязательно УУП идти и тратить свое время?
Затем что Медик - констатирует смерть.ПашаАБАКАН писал(а): Ну объективно, не понимаю, зачем ему ходить после СМП вообще, а, в течении часа - тем более. Или он на слово СМП не верит и каждый раз надеется найти тело с топором в спине и диагнозом "инфаркт"?
Вот такая хрень, не верит Полиция Медицине на слово - бумажку требует. ... И сотрудник ГИБДД на дороге когда остановит на слово не верит - бумажку ему подавай перевозимый в машине на труп. И на самолет, паровоз гроб с телом без бумажек не берут - не верят на слово.Или он на слово СМП не верит
А что, стало новостью?Что, в деревнях и селах тоже убрали?
Кануло в лета с образованием Рос Гвардии и переименовании Милиции в Полицию. Нет в должностных инструкциях ПРЯМОЙ обязанности УУП не зависимо от территории - однако, в случае отсутствия на территории подразделения РГ (любого, даже Вневедомственной Охраны РГ) допускается ПРИВЛЕЧЬ УУП (пункт в Должностной Инструкции - выполнять отдельные поручения руководителя) для осмотра и составления Акта по РАСПОРЯЖЕНИЮ начальника которое он (начальник) отдает на основании письменного запроса из РГ.
Специальная служба 03 - констатирует факт смерти. Специальная служба 02 - оформляет факт смерти и направляет тело специалистам установить причину. Специальная служба ЗАГС, Пенсионный фонд - делают записи и производят выплатыА что, специальные службы без документов не поверят, что человек уже умер?
Вы предлагаете просто обойтись без оформления документов и просто прикопать тело??? Как предлагаете организовать процесс - "помер максим, да и хер с ним"?Больше бюрократии для бога бюрократии?
У меня в данном контексте не к участковым вопрос, а к самой организации процесса.
Вот именно, что не определит. Именно поэтому и не понятно, зачем он там нужен, если СМП уже были и все увидели. Документы на перевозку груза они сами подмахнуть не могут?kot4674 писал(а): УУП на глаз,если только не ясновидящий, не определит криминал или по состоянию здоровья.
Ок, вопрос, стало быть, к инструкции. На каждую бытовую протечку воды или ДТП их пока не заставляют ездить?kot4674 писал(а): УУП в должностной инструкции прописано как тратить свое время.
Так вот именно, что новостью не стало, поэтому именно про деревни и села написал. Там все до сих пор делает УУП (если делает).DenisB писал(а): А что, стало новостью? Кануло в лета с образованием Рос Гвардии и переименовании Милиции в Полицию. Нет в должностных инструкциях ПРЯМОЙ обязанности УУП не зависимо от территории - однако, в случае отсутствия на территории подразделения РГ (любого, даже Вневедомственной Охраны РГ) допускается ПРИВЛЕЧЬ УУП (пункт в Должностной Инструкции - выполнять отдельные поручения руководителя) для осмотра и составления Акта по РАСПОРЯЖЕНИЮ начальника которое он (начальник) отдает на основании письменного запроса из РГ.
Предлагаю в машине СМП иметь соответствующие номерные бланки, в который за 5 минут нужно вписать всего несколько строчек (адрес, ФИО, возраст...). Огромная экономия человеко-часов в масштабах страны, особенно для маленьких населенных пунктов, где один участковый "отсюда и до заката".DenisB писал(а): Вы предлагаете просто обойтись без оформления документов и просто прикопать тело??? Как предлагаете организовать процесс - "помер максим, да и хер с ним"?
Они такие эти телеграмм каналы, одно слово "незаконное" из предложения потеряли и смысл сам собой извратился до наоборот.Итак-сегодня в одном из телеграмм каналов узнал,что Президент подписал ряд законов и среди упомянутых промелькнул "Закон о штрафах за распространение инструкций по изготовлению боеприпасов" со штрафами
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
