Законодательство об оружии - любые вопросы

vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Здесь первично - право на приобретение. Цель приобретения-вторичная. Откажут.
LeoKasper
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 апр 2022, 22:46

Сообщение LeoKasper » .

Изначально написано vjyfijyjr1971:
Здесь первично - право на приобретение. Цель приобретения-вторичная. Откажут.

Гражданам Российской Федерации, получившим лицензию на приобретение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан).
P.S. Вторично/первично. Есть закон и в нем четко написано в каких целях запрещается. Посмотрел документы приобретения вепря и вспомнил, что взял его в сентябре 2022 и оформил в главке на РХ. Так что шах и мат вам ребятки.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

LeoKasper писал(а): Про приобретение в целях коллекционировании ничего не сказано )
потом нам расскажИте обязательно сколько денег и времени потеряли )))) или наоборот ,как стали владельцем многозарядки )))
ждёмс
LeoKasper
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 апр 2022, 22:46

Сообщение LeoKasper » .

Изначально написано belkin1550:

потом нам расскажИте обязательно сколько денег и времени потеряли )))) или наоборот ,как стали владельцем многозарядки )))
ждёмс

Проконсультировался с юристом. Похоже вы все таки правы. Он сказал, что исходя из закона можно. Но по факту вы получите ничем не мотивированный отказ (а ля у них там распоряжение сверху) и они выдадут вам лицензию на покупку ГО без магазина/барабана. Посмотрел лицуху, действительно. В общем да. Ошибся. Но даже не удивлён таким поганым раскладом.
TILL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16 июн 2003, 06:20

Сообщение TILL » .

Сейчас популярны стали сумки-кобуры или рюкзаки с потайным отсеком, куда может удобно размещаться кобура-липучка. Посматриваю на такой вариант.
Наверняка уже вопрос обкашляли, но я чет упустил. Прошу не пинать, а дополнить или оспорить.
Вопрос:
Если ОООП размещается в кобуре (хотя на вид по сути порой это два-три хлястика ткани с кнопкой и липучкой) внутри рюкзака/сумки и с примкнутым магазином с патронами, но без патрона в патроннике на предохранителе.
Это ношение или транспортировка?
Вообще насколько все эти сумки законны?
т.е. если разряженный, понятно, что это трансопортировка, вопросов нет. А если ОООП со снаряженным магазином (но без патрона в патроннике и на предохранителе), то вроде как ношение подразумевает на теле/ремне, а не в сумке/рюкзаке. Подразумевает, но четко не прописано.
В интернете единого мнения не нашел. Но мне очень скользким кажется это тема с ношением в сумках. Ведь ее легко могут сорвать.
Кто-то пишет, что
"Ношение ОООП в снаряженном состоянии разрешено практически везде. Это значит, что патроны могут быть в оружии, но не в патроннике. Список мест, где нельзя осуществлять ношение травматического оружия, приведен в пункте 5 статьи 6 Федерального закона N 150-ФЗ "Об оружии":
- при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий,
- на территориях образовательных организаций (кроме центров по обучению обращения с оружием),
- во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию (только если вы не охранник этого заведения).
Важно: ношение ОООП строго запрещено в состоянии опьянения!
Хотя транспортировку оружия вы можете осуществлять даже там, где запрещено его ношение, то есть оно должно быть разряжено и в кобуре."
А есть такие открытые кобуры, что вставить магазин и стрельнуть из нее порой быстрее, чем пока с поясной достанешь.
С другой стороны, пишут, что
"Оружие должно находиться в чехле, кейсе или кобуре.
Патроны транспортируются отдельно от оружия. В случае, если это травматический пистолет, допускается транспортировка или ношение его с примкнутым магазином, в котором находятся патроны. Важная оговорка – пистолет должен быть на предохранителе, если таковой имеется, без патрона в патроннике. Если это длинноствольное оружие – оно должно находиться в полностью разряженном состоянии. Допускается транспортировка магазинов, снаряженных патронами, при условии, что магазины лежат отдельно от оружия."
Сам думаю, что на транспортировку не катит, т.к.:
"п.77. Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)"
т.е. никаких исключений для ОООП нет.
А про ношение:
"п. 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."
Но нет указаний где и как должна располагаться кобура.
Сама кобура кобуре определяется как «чехол или футляр для ношения пистолета или револьвера» (см. ГОСТ 28653-90 п.254) Других требований и правил нет. В частности, отсутствуют указания, как именно носить кобуру или на каком участке тела она должна быть расположена.
То есть Закон прямо не запрещает носить пистолет в сумке-кобуре через плечо; в поясной сумке-кобуре; в кобуре-вкладыше, пристегнутой к ремню брюк; в портфеле с внутренней кобурой и наплечным ремнем; в нагрудной сумке с внутренней кобурой.
То есть нарушений нет, но попытаться докопаться могут :) в документах нигде не встретил упомнания кобуры именно "на теле" или "поясе".
Abrvalg78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 03 фев 2023, 15:27

Сообщение Abrvalg78 » .

Наличие патронов в оружие не определяет ношение или транспортировка. Наличие патронов -это нарушение правил транспортировки. Как мне кажется.
Иван ИвановИ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53

Сообщение Иван ИвановИ » .

В Законе все расписано, что подпадает под ношение, а что под транспортировку.
Если к сумке есть паспорт изделия в котором указано, что сумка предназначена для НОШЕНИЯ оружия то нарушений правил ношения оружия не будет, если паспорта нет, то нарушение правил транспортировки при вставленном снаряженном магазине.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34669
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Иван ИвановИ писал(а): В Законе все расписано, что подпадает под ношение, а что под транспортировку.
А можете привести эти критерии, со ссылками, конечно?
Иван ИвановИ писал(а): Если к сумке есть паспорт изделия в котором указано, что сумка предназначена для НОШЕНИЯ оружия то нарушений правил ношения оружия не будет, если паспорта нет, то нарушение правил транспортировки при вставленном снаряженном магазине.
Ссылку в студию!
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Если к сумке есть паспорт изделия в котором указано, что сумка предназначена для НОШЕНИЯ оружия то нарушений правил ношения оружия не будет, если паспорта нет, то нарушение правил транспортировки при вставленном снаряженном магазине.
Если носим в кармане, а на штаны нет паспорта то это будет нарушением правил транспортировки при вставленном магазине? Однако :(
ArsHas
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 10:58

Сообщение ArsHas » .

Приветствую всех! Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, о возможности приведения РОХа к одной дате. На форуме есть обсуждение от 2015 года, неактуально.
TILL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16 июн 2003, 06:20

Сообщение TILL » .

ArsHas писал(а): Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, о возможности приведения РОХа к одной дате.
Продление всех разрешений разом на один срок с 25.08.2022 - практика на местах
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

ArsHas писал(а): Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, о возможности приведения РОХа к одной дате. На форуме есть обсуждение от 2015 года, неактуально.
ФЗ-150 ст.13 ч. 14 "...Гражданин Российской Федерации вправе обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства с заявлением о выдаче нового разрешения взамен ранее выданного в любое время, но не позднее чем за один месяц до дня окончания срока его действия."
ArsHas
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 10:58

Сообщение ArsHas » .

Спасибо за ответ. Получается, надо подать на госуслугах два заявления на выдачу нового РОХа. Интересно, как мои гвардейцы отреагируют...
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34669
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

ArsHas писал(а): Получается, надо подать на госуслугах два заявления на выдачу нового РОХа.
В смысле, два? Одно заявление на одно РОХа. Т.е. сколько разрешений, столько и заявлений.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Иван ИвановИ писал(а): Если к сумке есть паспорт изделия в котором указано, что сумка предназначена для НОШЕНИЯ оружия то нарушений правил ношения оружия не будет, если паспорта нет, то нарушение правил транспортировки при вставленном снаряженном магазине.
Да ладно?! А где про это почитать? Особенно интересует про паспорт.
А если кобура прям кобура-кабура, но в простой сумке, а пистолет со снаряженным магазином. Это нарушение? И если да, то чего? (Чур на здравый смысл не ссылаться, интересует только НПА)
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34669
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

hanter741 писал(а): (Чур на здравый смысл не ссылаться, интересует только НПА)
:D
КамерадеВе
Поручик
Поручик
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: 30 авг 2005, 15:36

Сообщение КамерадеВе » .

Доброго времени суток.
Не могу разобраться, помогите.
До 2020г ударник на оружие не относился к запрещённым к обороту частям.
В свете новых изменений, как сейчас обстоят с этим дела?
Заранее спасибо за ответ.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

До 2020г ударник на оружие не относился к запрещённым к обороту частям.
Часто путаница идет от того какую конкретно деталь называют "боёк" и "ударник". ФЗ-150 в статье 1 раскрывает Термины:
1. основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
2. боек ударного механизма - деталь ударного механизма, наносящая удар по средству инициирования патрона;
3. спусковой механизм - механизм оружия, предназначенный для управления началом и окончанием стрельбы;
4. ударный механизм - механизм оружия, обеспечивающий приведение в действие ударного средства инициирования патрона.
Там же есть и еще один Термин "переделка оружия" - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.
Мое мнение (ИМХО) ни Боёк, ни Ударник не относятся к основным частям и оборот их свободен, однако установка (монтаж, ремонт, полировка, притирка и т.д) должна производиться с учетом Термина "переделка оружия". Боёк непосредственно воздействует на капсюль, Ударник - молоточек который предает силу удара Бойку ... НО! иногда и Боёк и Ударник являются одной деталью затвора. В некоторых случаях раздельные детали, где Боек деталь Ударного Механизма, Ударник - спускового Механизма. Так что покупайте, продавайте свободно, устанавливать боёк несите в сертифицированную мастерскую - де*юро, де*факто - кому нафиг надо сличать нынешнее следообразование на капсюле гильзы с предыдущим. Меньше пишешь - крепче сон :) Еще раз ИМХО
Abrvalg78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 03 фев 2023, 15:27

Сообщение Abrvalg78 » .

Удалено модератором. Бан на неделю.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

DenisB писал(а): Мое мнение (ИМХО) ни Боёк, ни Ударник не относятся к основным частям и оборот их свободен, однако установка (монтаж, ремонт, полировка, притирка и т.д) должна производиться с учетом Термина "переделка оружия".
С первой частью согласен, со второй и выводом из нее нет. Если замена не основной детали не влечет изменений характеристик оружия, то и мастерская не нужна.
Что не отменяет согласия с итоговым выводом: меньше знают крепче спишь.
I shuravi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 19:33

Сообщение I shuravi » .

Граждане , кто может грамотно прокомментировать ст 13 п 3.1 ? С точки зрения грамматики , там все преступления обобщены применением оружия и прочих бяк. Но мой инспектор прогуливал уроки русского, и считает что там просто перечислены статьи через запятую. Кто прав ? Имеет ли право на оружие человек с погашенной тяжкой статьёй не применявший оружие и прочие бяки ?
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34669
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Abrvalg78 писал(а): Ню ню. Схерали? Такое грузинское вино.
...

Это ваша цитата закона. Капсюль и прочийее.. . Ещё по бокальчики Схерали?
Давайте-ка в банец на недельку. Все эти ваши картинки оставьте, пожалуйста, для себя.
КамерадеВе
Поручик
Поручик
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: 30 авг 2005, 15:36

Сообщение КамерадеВе » .

Изначально написано DenisB:

Часто путаница идет от того какую конкретно деталь называют "боёк" и "ударник"

Прошу пардону, я имел ввиду часть затвора, которая наносит удар по капсулю.
В вашей терминологии, эта деталь называется"боёк".
Изначально написано hanter741:

С первой частью согласен, со второй и выводом из нее нет. Если замена не основной детали не влечет изменений характеристик оружия, то и мастерская не нужна.
Что не отменяет согласия с итоговым выводом: меньше знают крепче спишь.

Всё таки, в итоге, я смогу легально приобрести данную деталь, например, на форуме?

DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Прошу пардону, я имел ввиду часть затвора, которая наносит удар по капсулю.
В вашей терминологии, эта деталь называется"боёк".
И в различных публикациях есть путаница когда одну и туже деталь называют и так и так.
сё таки, в итоге, я смогу легально приобрести данную деталь, например, на форуме?
Да.
КамерадеВе
Поручик
Поручик
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: 30 авг 2005, 15:36

Сообщение КамерадеВе » .

Ок, спасибо.
Кстати, я ещё вот видел объявления о продаже комплектов для автоматической стрельбы.
Я так понимаю, их оборот декриминализирован?
kazya
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 22:15

Сообщение kazya » .

Приветствую! Хотел по случаю приобрести у знакомого карабин на базе глока. Он предупредил о возможных трудностях в регистрации. Решил предварительно выяснить -в беседе в лро сказали «ограниченна регистрация нарезного оружия на базе Глок, сертификат отозван. У кого есть продлеваем, но не переристрируем на другого».
Подскажите кто сталкивался с отказом в регистрации нарезного карабина, как можно добиться положительного решения вопроса? Какие нпа почитать? На что ссылаться?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано I shuravi:
Граждане , кто может грамотно прокомментировать ст 13 п 3.1 ? С точки зрения грамматики , там все преступления обобщены применением оружия и прочих бяк. Но мой инспектор прогуливал уроки русского, и считает что там просто перечислены статьи через запятую. Кто прав ? Имеет ли право на оружие человек с погашенной тяжкой статьёй не применявший оружие и прочие бяки ?
Не имеет. Если бы слово "совершенное" было использовано во множественном числе, то все бяки относились бы к тяжким, особо тяжким и умышленным средней тяжести. А так они относятся только к
умышленным средней тяжести.

I shuravi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 19:33

Сообщение I shuravi » .

В старой редакции написано тоже самое , в новой только новые бяки добавили. И тем не менее разрешение мне спокойно выдали, 13 лет назад , и продляли каждые 5 лет без проблем.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Вопрос есть - ст.24 ФЗ-150 обязывает граждан сообщить о факте применения оружия в течении суток. За не выполнение этой обязанности, вроде как, должно быть наказание по ч.3 20.12 КоАП.
Кто нибудь сталкивался на практике со случаями наказания (попытки привлечь), как и кем оформлялось?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

I shuravi писал(а): В старой редакции написано тоже самое , в новой только новые бяки добавили. И тем не менее разрешение мне спокойно выдали, 13 лет назад , и продляли каждые 5 лет без проблем
А вы какую из сонма "старых" редакций имеете в виду? Желательно с цитатой.

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость