Законодательство об оружии - любые вопросы

[vjyfijyjr1971]

А участковый каким краем к вашим ружья и к их осмотру? Может вы живёте в удалённой сельской местности, где нет отдела лро? Нои там, носить для чего?

[КамерадеВе]

А акт проверки участковым при продлении что, уже не нужен?

[vjyfijyjr1971]

Акт не нужен, это не ваши заботы. Приедут осмотрят. Более того-самого понятия- продление разрешения, уже нет, теперь - замена. Для чего носите? Не понятно.

[DenisB]

А акт проверки участковым при продлении что, уже не нужен?

В перечне документов которые должен предоставить гражданин такого документа нет. Осмотр соблюдения условий хранения оружия - обязанность ЛРО, однако законодатель разрешил Росгвардии обращаться за "помощью" в МВД если на той территории нет ни одного (любого) подразделения РГ. Там длинная бюрократическая процедура между ведомствами, в итоге УУП должен иметь письменное поручение от своего полицейского руководства - Де*юро. Де*факто - в большинстве правовой нигилизм граждан.

[Def1985]

А акт проверки участковым при продлении что, уже не нужен?

Никогда и не был нужен. То есть вообще никогда.

[КамерадеВе]

Значит, объясняю:
Раз в пять лет я продлеваю свои разрешения. Мне пофиг, как это называется, продление или переоформление, для меня это продлевание. Для этого нужна бумага, которая называется "Акт проверки условий хранения оружия". Этот акт у нас пишет участковый. Учитывая мою и его загруженность, а также то, что меня не радует посещение моей квартиры посторонними, мне проще отвезти в участок оружие и показать его участковому там, чем вызывать его к себе.
Всем всё понятно?

[DenisB]

Этот акт у нас пишет участковый. Учитывая мою и его загруженность, а также то, что меня не радует посещение моей квартиры посторонними, мне проще отвезти в участок оружие и показать его участковому там, чем вызывать его к себе.
Всем всё понятно?

То есть само соблюдение условий хранения он не проверяет?

Раз в пять лет я продлеваю свои разрешения. Мне пофиг, как это называется, продление или переоформление, для меня это продлевание. Для этого нужна бумага, которая называется "Акт проверки условий хранения оружия". Этот акт у нас пишет участковый.

Я тоже раз в 5 лет "продлеваю", но не все оружие приведено к одной дате и прохожу эту процедуру чаще раза в пятилетку. У нас проверку соблюдения условий хранения проводит инспектор ЛРО - очень удобно, в согласованное и удобное для меня время ... и я не возражаю чтобы одновременно он осмотрел оружие.
Делать как Вам и участковому нравиться - это Ваше право выбора, но это отличается от того как должно быть. Вы спросили нужен Акт от участкового или нет - Вам ответили, что не нужен.

[КамерадеВе]

Не проверяет. Причём, это ни ему ни мне не нужно.
Мне повезло, у меня почти все лицензии приведены к одной дате.
Инспектора росгвардии у нас меняются чаще участковых, мне проще работать с одним человеком. Кстати, проверка в "согласованное и удобное время" тоже мало похожа на проверку условий хранения.
Я делаю не как мне и участковому нравится, а как удобнее.
А насчёт акта всё таки не понял, так он нужен или нет? И если нет, то могу я в следующий раз его не предоставлять?

[Def1985]

ля этого нужна бумага, которая называется "Акт проверки условий хранения оружия".

Нет, не нужна! Это незаконное требование.

А насчёт акта всё таки не понял, так он нужен или нет?

Вам? Нет! Им? Может быть. Вот пусть они и беспокоятся об этом.
Прочитайте наконец-то.

[vjyfijyjr1971]

Однако! По акту вам ответили выше, вы не читаете посты?

[mnkuzn]

Кстати, проверка в "согласованное и удобное время" тоже мало похожа на проверку условий хранения.

А как нужно ее проводить, по-вашему, чтобы она была похожа? Ведь предварительное согласование - это просто почти полная гарантия того, что проверка состоится в оговоренное время. У инспекторов, как я понимаю, работы и так много, и ждать владельца под дверью с утра до ночи им не интересно.

[КамерадеВе]

Ндааа. "чукча не читатель, чукча писатель."
Ладно, резюмирую.
1. "Акт о проверке" входит в перечень документов, необходимых для решения вопроса. Неважно, кому это нужно, вам, или росгвардейцам. С этим никто не спорит?
2. Соответственно, решение вопроса с актом в любом случае ложится на вас. Вы можете ждать звонка от ЛРО с согласованием "времени посещения", можете сами озаботиться договорившись с участковым, но по факту этим занимаетесь вы. Не спорю, кому как удобнее, мне лично удобно сразу раскидаться со всеми проблемами и спокойно ожидать вызова.
В качестве эксперимента, можете подать заявку, продинамить проверку и через месяц начать качать права, дескать лицензии обязаны выдать.
Насчёт как должна выглядеть проверка, не знаю. Но, согласитесь, когда точно знаешь время проверки, всегда есть возможность тщательно к ней подготовиться.

[vjyfijyjr1971]

1]и,,, что? Входит, выходит. Какая вам разница. Придут проверять, не придут проверять вовсе, разрешение вам выдадут в любом случае(если нет иных проблем) . Просто интересно стало-для чего вы делаете этот акт в принципе? Если его отсутствие не влияет на выдачу разрешения. Вот, что не понятно

[keks63]

Соответственно, решение вопроса с актом в любом случае ложится на вас

С чего бы это ?-нужен гвардейцам акт осмотра,пусть приходят и смотрят,мне,как владельцу оружия данный акт для выдачи лицензий и РОХа не нужен.

[Nick4]

Изначально написано КамерадеВе:
1. "Акт о проверке" входит в перечень документов, необходимых для решения вопроса.

Нет, не входит.
Исчерпывающий перечень документов, необходимых "для решения вопроса", изложен в п. 9 Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему.
"Акт о проверке" в этом перечне отсутствует (поскольку этот документ относится к внутреннему документообороту Росгвардии).
Отдельно в п. 11 данного регламента указано:

11. Запрещается требовать от заявителя:
представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственной услуги;

Так что требование от гражданина любых актов, справок и т. п., не указанных явно в перечне, является нарушением регламента.
Если нужна какая-то дополнительная информация, то сотрудники ведомства должны сами озаботиться её получением (например, в рамках межведомственного взаимодействия), а не спихивать эту работу на граждан.

[DenisB]

Вы можете ждать звонка от ЛРО с согласованием "времени посещения", можете сами озаботиться договорившись с участковым, но по факту этим занимаетесь вы.

Этим занимается ЛРО. Как Вы правильно заметили про звонок из ЛРО.

Ладно, резюмирую.
1. "Акт о проверке" входит в перечень документов, необходимых для решения вопроса. Неважно, кому это нужно, вам, или росгвардейцам. С этим никто не спорит?

Никто не знает входит он или не входит для решения вопроса, но в перечне основания для отказа в выдаче Разрешения такого документа нет.

Не спорю, кому как удобнее,

Эт, да

[vjyfijyjr1971]

Вооот, регламент дали. Более того, в регламенте есть перечень документов - которые заявитель может предоставить по собственной инициативе. Таки там акта осмотра условий хранения тоже нет!! , вот отсюда интерес-вы ходите к участковому, отвлекает его от работы, носите оружие ему на осмотр, акты писать требуете! . Для чего? Пытаетесь убедить многих, что это нужно?! Более не понятно.

[mnkuzn]

1. "Акт о проверке" входит в перечень документов, необходимых для решения вопроса.

Сошлитесь, пожалуйста, на НПА.

2. Соответственно, решение вопроса с актом в любом случае ложится на вас.

Осмотра места хранения вообще может не быть. Можете привести ссылку на НПА, подтверждающую, что отсутствие осмотра (и, соответственно, акта осмотра) является основанием для отказа в выдаче разрешения и т.д.? Я - нет.

Не спорю, кому как удобнее, мне лично удобно сразу раскидаться со всеми проблемами и спокойно ожидать вызова.

Так вот что вы пытаетесь донести до участников раздела? То, что это удобно вам или что так должно быть по закону? Предметом обсуждения в разделе является именно второй вариант. А первый просто имеет право быть.

В качестве эксперимента, можете подать заявку, продинамить проверку и через месяц начать качать права, дескать лицензии обязаны выдать.

Т.е. не выдадут без проверки?

Насчёт как должна выглядеть проверка, не знаю. Но, согласитесь, когда точно знаешь время проверки, всегда есть возможность тщательно к ней подготовиться.

В моем понимании тщательно подготовиться - это заранее положить ключи от сейфа в карман, чтобы не ходить за ними при инспекторе, и приготовить действующие РОХа. С другой стороны - а как вы видите себе несогласованную проверку? Звонок в дверь - владелец бежит и открывает? Ну, я просто не понимаю.

[Aleksey_Kuritsin]

В качестве эксперимента, можете подать заявку, продинамить проверку и через месяц начать качать права, дескать лицензии обязаны выдать.

Вот уже сколько лет именно так и делаю. Сначала просто говорил, что не пойду к участковому. С выходом регламента и предлагать перестали.
А в качестве эксперимента, Вы может не делать эту бумажку в следующий раз и через месяц прийти и забрать свои разрешения.
Нет, если Вам просто нравится носить стволы к участковому, то не вопрос, это безусловно Ваше личное дело.

[Tilt]

В качестве эксперимента, можете подать заявку, продинамить проверку и через месяц начать качать права, дескать лицензии обязаны выдать.
Насчёт как должна выглядеть проверка, не знаю. Но, согласитесь, когда точно знаешь время проверки, всегда есть возможность тщательно к ней подготовиться.

Буквально три недели назад была подобная ситуация. Пришел получать лицензию на приобретение оооп, не хотели выдавать, поскольку выяснилось, что я с двумя ружьями живу без акта осмотра. И его у них не было никогда, поскольку участковый не выслал им его. Я попросил в письменном виде отказать мне в получении лицензии, в итоге лицензию выдали сразу же, но договорились на удобное мне время, что сотрудник подойдет ко мне проверить условия хранения. А в назначенное время не пришел, выяснилось, что загружен сильно, я ему скинул фото сейфа и его размеры. На этом и разошлись.

[КамерадеВе]

Ок, убедили.
В следующий раз не буду предоставлять акт.
О результатах сообщу. Через пять лет.
Насчёт"правильно подготовиться", предположим, некий пенсионер, прописанный в городе, находится в деревне и его оружие лежит не в сейфе, а под кроватью. Весенний сезон, осенний сезон, пушной сезон, короче полгода его оружие не соответствует условиям хранения. Да и остальные полгода тоже лежит в постоянной готовности "а вдруг чего случится..." Он подаёт заявление на портале, с ним созваниваются, назначают время проверки. В назначенный день, он привозит оружие домой, ставит в сейф и показывает всё это"великолепие" участковому.
Формально, условия хранения соблюдены, фактически же нет.

[DenisB]

Насчёт"правильно подготовиться", предположим, некий пенсионер, прописанный в городе, находится в деревне и его оружие лежит не в сейфе, а под кроватью. Весенний сезон, осенний сезон, пушной сезон, короче полгода его оружие не соответствует условиям хранения. Да и остальные полгода тоже лежит в постоянной готовности "а вдруг чего случится... "

Если пенсионер прописан в городе, а в деревне с ружьем живет летом, то в деревне достаточно обеспечить отсутствие доступа посторонним лицам к оружию. В городе уже обязан иметь сейф (ящик обитый железом).

Он подаёт заявление на портале, с ним созваниваются, назначают время проверки. В назначенный день, он привозит оружие домой, ставит в сейф и показывает всё это"великолепие" участковому.

Зачем ему в городе показывать УУП? Это не входит в должностные обязанности УУП. В теории, если в его городе нет ни одного подразделения РГ то УУП получит письменное распоряжение начальника ОП и согласует время когда прийти "смотреть сейф".

Формально, условия хранения соблюдены, фактически же нет.

Фактическое будет предметом рассмотрения "если что", а пока соблюдены.

[hanter741]

Для этого нужна бумага, которая называется "Акт проверки условий хранения оружия".

Владельцу - не нужна. От слова совсем. Нет у него такой обязанности предоставить этот акт.

[Vovan 81]

Ну ведь всё равно, по идее нужно будет принести оружие для осмотра, при получении(замене) РОХа.....
Ситуация: пришёл сотудник, осмотрел условия хранения, составил акт, ушел..... Сказав: принесите оружие, для осмотра при получении, сейчас у меня нет времени его осматривать....

[vjyfijyjr1971]

Уха-ха. Ну вы выдали перл. Какая вам разница, смотрел или нет. Это не ваша забота, тащить оружие на осмотр нет у вас обязанности. Вы начинаете вновь эту тему.

[Vovan 81]

Изначально написано vjyfijyjr1971:
Уха-ха. Ну вы выдали перл. Какая вам разница, смотрел или нет. Это не ваша забота, тащить оружие на осмотр нет у вас обязанности. Вы начинаете вновь эту тему.

да я, так.....интересуюсь..... Сверка номеров и осмотр на внесение изменений в конструкцию. Действительно, думал нужно....

[DenisB]

пришёл сотудник, осмотрел условия хранения, составил акт, ушел.... . Сказав: принесите оружие, для осмотра при получении, сейчас у меня нет времени его осматривать... .

Сверка номеров и осмотр на внесение изменений в конструкцию. Действительно, думал нужно...

В чем Ваша-то вина если у кого то не было времени сверить номера и конструкции?

[Tilt]

Насчёт"правильно подготовиться", предположим, некий пенсионер, прописанный в городе, находится в деревне и его оружие лежит не в сейфе, а под кроватью. Весенний сезон, осенний сезон, пушной сезон, короче полгода его оружие не соответствует условиям хранения. Да и остальные полгода тоже лежит в постоянной готовности "а вдруг чего случится... " Он подаёт заявление на портале, с ним созваниваются, назначают время проверки. В назначенный день, он привозит оружие домой, ставит в сейф и показывает всё это"великолепие" участковому.
Формально, условия хранения соблюдены, фактически же нет.

Почему фактически не соблюдены? Если он бросает ружье на лавочке, а сам идет в огород, тогда конечно да, не соблюдены, а если присматривает за ним, то все в рамках разумного. Сейф-то тоже не спасет, если мотивированный вор пойдет оружие красть. В том же самом законе, где написано про сейфы сказано прям в том же пункте, что "Хранение оружия, патронов, а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц." А как пенсионер этого добивается - это его дело. Например, недоступность обеспечивается тем, что он постоянно транспортирует ружье на себе. Или просто закрывает его в комнате и собаку сажает сторожить злую, или еще как-то. Четких правил обеспечения недоступности пока нет. Поэтому если пенсионер сам на себя не возведет поклеп - он условия соблюдает и формально и фактически.

[ghOstish]

принесите оружие, для осмотра при получении

не мог сотрудник "составить акт" не осмотрев оружие. Физически невозможно.

[addicted2riot]

Доброго времени суток! Хочу удаленно избавиться от гладкоствольного оружия (хранится в Мск, готов сдать в утилизацию/по изъятию). Какие есть варианты?