Законодательство об оружии - любые вопросы

[vjyfijyjr1971]

Ежели вы владелец оружия, в данном случае вы его - транспортируете. Для чего вы собираетесь обжаловать правила ПЕРЕВОЗКИ таких предметов? Может правильнее смотреть правила транспортирования оружия гражданами согласно ПП. РФ. №814?. В законе это разные понятия, перевозка не равна транспортирование.

[Mr Ti2]

Изначально написано vjyfijyjr1971:
Ежели вы владелец оружия, в данном случае вы его - транспортируете. Для чего вы собираетесь обжаловать правила ПЕРЕВОЗКИ таких предметов? Может правильнее смотреть правила транспортирования оружия гражданами согласно ПП. РФ. ?814?. В законе это разные понятия, перевозка не равна транспортирование.

Проблема в том, что для сотрудников РЖД имет значение только сам факт НАХОЖДЕНИЯ с оружием в зоне транспортной безопасности, независимо от действий, которые с ним совершают.

[vjyfijyjr1971]

Таки скажите, а есть какие ограничения нахождения с оружием для граждан. Чем сотрудники аргументтруют? Перевозка, как нам понятно, это не аргумент.

[Mr Ti2]

Сотрудники РЖД сослались на п. 13 Правил проведения досмотра, утвержденных приказом Минтранспорта 227, в котором отсутствие предметов, включенных в перечни оружия, является основанием для пересечения границ сектора свободного доступа зоны транспортной безопасности. В транспортной прокуратуре сослались на то, что правила разработаны на основе 16-ФЗ "О транспортной безопасности", поэтому все замечательно. Есть мнение, что это не так, поскольку в этих документах речь идёт о защите от актов незаконного вмешательства, а в остальных случаях должен применяться 150-ФЗ.

[vjyfijyjr1971]

Честно, я не думаю, что в отношении вас был проведён досмотр. :в этом случае как_то странно ссылаться на этот документ.

[Mr Ti2]

Чтобы попасть на территорию перевозчика, в любом случае нужно пройти через металлодетектор самому и провезти личные вещи через транспортёр. Соответственно оружие сотрудники видят и на территорию не пропускают, ссылаясь на приказ. Вопрос был в том, какие есть основания, чтобы указать на их неправоту?

[vjyfijyjr1971]

Та вы ответили на этот вопрос в посте №25841.закон вам написал-пп рф №814.(Xlll/77,, вокзал входит в территорию России)остальное к вам не применимо, в такой ситуации вызывается сотрудник полиции, проверяется документ на оружие и едем дальше.сотрудники безопасности ржд запрещал вам это делать-ограничивают ваше право транспортирования оружия и превышают свои полномочия. Оборот оружия в России контролирует мвд и Росгвардия. Пишите именно на нарушение вашего права. И досмотр это сильно другая процедура, проход через рамку это не досмотр.
.

[sergk256]

Чтобы попасть на территорию перевозчика, в любом случае нужно пройти через металлодетектор самому и провезти личные вещи через транспортёр. Соответственно оружие сотрудники видят и на территорию не пропускают, ссылаясь на приказ. Вопрос был в том, какие есть основания, чтобы указать на их неправоту?

А Вы без пропуска каких-либо деталей обрисовываете ситуацию?
Поясняю вопрос. За крайние полгода несколько раз приходилось транспортировать принадлежащее мне длинноствольное гладкоствольное охотничье оружие по маршруту Подмосковье - Москва - ж/д вокзал. И обратно. МЦД, метро. Соответственно через рамки и значительно реже транспортеры. Для разобранного оружия жёсткий пенал размером 500х60х120 мм. (Чтобы не вызывать лишнего любопытства габаритами). Помещается в небольшую сумку.
Несколько раз (в основном как раз на входе/выходе ж/д вокзала) останавливали. Вызывается СП. Предъявляется РОХа. Проверка сотрудником по какой-то их базе (по телефону). 10 минут вместе с ожиданием. Взаимные пожелания счастливого пути и спокойного дежурства. И это ВСЁ.
Дело контролера на пункте контроля "выявить". И не более.

[Viksvill]

Дело контролера на пункте контроля "выявить". И не более.

В принципе все верно. Но есть исключения. Например, если мне не изменяет память, в Питере городские власти запретили провоз оружия в метро. Т.е.там не пустят с ружьем.
В международных аэропортах другая процедура. Прибываешь с ружьем на вход в аэропорт с разрешением на вывоз, сам заявляешь службе безопасности, что у тебя оружие, они вызывают специально обученного человека, который вместе с тобой несёт ружье ( несёт он) на таможню и в оружейку, где ты с ружьем временно расстаешься, кейс опечатывается и остаётся у перевозчика.

[spirtuoso]

П227 касается только незаконного оружия. Если есть законные основания на владение (Роха, рх, лицензия и т.п.), их надо предъявить и (опционально) пройти сверку номеров (в специальном помещении, демонстрация оружия в общественном месте запрещена). Сверку номеров по идее может произвести только сотрудник МВД или РГ, но вахтёры могут и сами посмотреть в спецпомещении роху и из ваших рук номера на оружии. Сам проходил таким образом через рамки, занимает две минуты, сп ждать полчаса. Мнения советчиков и юристов тут расходятся, кто то предпочитает ждать сп, лично я считаю, что никакого нарушения закона при сверке номеров вахтерами в спецпомещении нет.

[Rive]

Из ЗоО:
боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;
Следует ли из этого, что пули являются боеприпасом?
Или все же боеприпас обязательно должен содержать некий заряд?
Тогда будет ли считаться боеприпасом трассирующая и зажигательная пули?

[vjyfijyjr1971]

Трасирующая и зажигательная пуля будет считаться 222 ук.

[Baika-s]

Кто может сказать, есть какие нибудь изменения к требованиям для сейфов—ящиков для хранения оружия ? Имею в виду количество замков , навесные или внутренние .
Был инспектор, у меня один замок навесной на сейфе, сказал, что надо два.
Я нигде ничего нового не нашёл. Может что пропустил ?
Так же сказал, что порох и капсюля теперь тоже в сейфе не сгораемом сертифицированном для хранения взрывчатых веществ надо хранить.
Инспектор росгвардии.

[spirtuoso]

про замки наврал, а порох и капсюли хранить там же, где и оружие. Никаких дополнительных требований нет.

[Baika-s]

Понял спасибо.
Про порох , хранить там же где оружие , в смысле можно в одном же сейфе ?
Он что то говорил, что только в несгораемом с сертификатом сейфе .

[vjyfijyjr1971]

Ввёл в заблуждение вас. Можно и в деревянном ящике обитом железом. Ломайте ему систему.

[Baika-s]

Да , нет , он нормальный.
Просто со мной дело не имел.
Я поменял место прописки на другой регион.

[Tilt]

Кто может сказать, есть какие нибудь изменения к требованиям для сейфов ящиков для хранения оружия ? Имею в виду количество замков , навесные или внутренние .
Был инспектор, у меня один замок навесной на сейфе, сказал, что надо два.
Я нигде ничего нового не нашёл. Может что пропустил ?
Так же сказал, что порох и капсюля теперь тоже в сейфе не сгораемом сертифицированном для хранения взрывчатых веществ надо хранить.
Инспектор росгвардии.

Если бы у него были какие-то документы для обоснования его идей - 99%, что он составил бы протокол. А если просто говорит, что "надо то, надо это" - значит докопаться не до чего, но можно попробовать нагадить слегка, авось человек поверит и начнет сейф апгрейдить.

[КамерадеВе]

Коллеги, напомните, плиз, какими НПА сейчас регламентируется работа стрельбища и пользование им, в смысле, проведение собственно стрельбы.

[belkin1550]

Изначально написано vjyfijyjr1971:
Трасирующая и зажигательная пуля будет считаться 222 ук.

можете дать отсылку на это более подробно ?
именно пуля ,а не патрон

[xant-1966]

можете дать отсылку на это более подробно ?
именно пуля ,а не патрон

Не это?
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
патронов с пулями, или пуль, или метаемых снарядов к метательному стрелковому оружию бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;

[belkin1550]

Изначально написано xant-1966:
Не это?
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
патронов с пулями, или пуль, или метаемых снарядов к метательному стрелковому оружию бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;

вы где-то увидели 222 статью тут по пулям ?

[xant-1966]

Изначально написано belkin1550:

вы где-то увидели 222 статью тут по пулям ?

Начиная с ..или пуль

[belkin1550]

Изначально написано xant-1966:

Начиная с ..или пуль

покажите в 222 статье

[vjyfijyjr1971]

УК РФ Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка, пересылка или ношение оружия, основных частей огнестрельного оружия, боеприпасов... 1. Незаконные приобретение, передача, хранение, перевозка, пересылка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей и боеприпасов к нему (за исключением крупнокалиберного огнестрельного оружия, его основных частей и боеприпасов к нему, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -3. Для целей настоящей статьи и других статей настоящего Кодекса под боеприпасами следует понимать предназначенные для поражения цели предметы вооружения, патроны и метаемое снаряжение, содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/

[belkin1550]

Изначально написано vjyfijyjr1971:
УК РФ Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка, пересылка или ношение оружия, основных частей огнестрельного оружия, боеприпасов... 1. Незаконные приобретение, передача, хранение, перевозка, пересылка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей и боеприпасов к нему (за исключением крупнокалиберного огнестрельного оружия, его основных частей и боеприпасов к нему, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -3. Для целей настоящей статьи и других статей настоящего Кодекса под боеприпасами следует понимать предназначенные для поражения цели предметы вооружения, патроны и метаемое снаряжение, содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/

и где !?

[vjyfijyjr1971]

... патроны и метаемое снаряжение, содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом..... Или нет???

[belkin1550]

Изначально написано vjyfijyjr1971:
... патроны и метаемое снаряжение, содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом..... Или нет???

разговор шёл за пули !!!
зачем вы мне боеприпасы суёте !? или для вас это одно и тоже ?

[xant-1966]

разговор шёл за пули !!!

пули это в посте 25864. Там перечисляется...

патронов с пулями,

или пуль,

или метаемых снарядов

[Buzo mayor]

Изначально написано belkin1550:

и где !?

Странно, модератор раздела сам хочет и другим рекомендует поэкспериментировать с ниличием "изумрудиков"? Те что пуля, она же - поражающий элемент и насколько я понимаю метаемый снаряд - трассер, в котором присутствует отсек с пиротехническим составом. Который может быть как промышленно изготовленый, так и кустарно. Ночью конечно красиво, но да ну его нафиг дома такое иметь даже в виде пули. Про стрелять молчу.