Законодательство об оружии - любые вопросы

JoHn 495
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 16:15

Сообщение JoHn 495 » .

Избежать можно если передать авто по договору Купли-Продажи или Дарения
Или если
Срок "давности" к привлечению с момента обнаружения 60 дней (судом 90
Истекли эти сроки, верно понимаю?
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Истекли эти сроки, верно понимаю?
Этот срок начинается с момента обнаружения нарушения - по сути, составления протокола или постановления. После смены "прописки" есть 10 дней для внесения изменений в регистрационные документы транспортных средств. К ТС относятся не только автомото и прицепы, но и лодки/гидроциклы (ГИМС), тракторы/квадроциклы/снегоходы (Гостехнадзор).
JoHn 495
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 16:15

Сообщение JoHn 495 » .

А тут по другому сказано, не с момента обнаружения, а с момента наступления, а наступает оно, 19.22 на 11 день.
Как правильно исчислять срок, в течение которого собственник, не зарегистрировавший транспортное средство после приобретения, подлежит привлечению к административной ответственности?
В соответствии с пунктом 3 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с регулирующими таможенные правоотношения международными договорами и другими актами, составляющими право Евразийского экономического союза, и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
Обязанность собственников по регистрации транспортных средств в течение 10 суток, также регламентирована пунктом 4 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных приказом МВД России от 24.11.2008 N 1001[1].
По смыслу статьи 4.5 КоАП РФ срок давности привлечения к административной ответственности по части 1 статьи 19.22 КоАП РФ составляет два месяца и исчисляется по прошествии десяти дней с момента наступления обстоятельств, указанных в пункте 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938, пункте 4 Правил.
Возможность продления или сокращения установленного законодательством десятидневного срока, в течение которого собственник обязан зарегистрировать транспортное средство, вышеуказанными правовыми актами не предусмотрена.
Таким образом, привлечение виновного лица к ответственности по ч. 1 ст. 19.22 КоАП РФ должно быть осуществлено должностным лицом в течение двух месяцев после истечения десяти суток, в которые собственнику следовало совершить регистрационные действия.
Взято отсюда https://51.мвд.рф/document/14426236

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

DenisB писал(а): Этот срок начинается с момента обнаружения нарушения - по сути, составления протокола или постановления. После смены "прописки" есть 10 дней для внесения изменений в регистрационные документы транспортных средств.
Разве это длящееся правонарушение?
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

JoHn 495 писал(а): А тут по другому сказано ...
В соответствии с пунктом 3 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 N 938
Может и по другому - Устаревший, но по смыслу всё о необходимости регистрации - верно.
Регистрация проводится согласно (пруфы):
в Гостехнадзоре ПП-1507 от 2.09.2020
в ГИБДД ПП-1764 21.12.2019
в ГИМС два приказа МЧС ? 566 и 355
Для разных видов транспорта сроки "регистрационных действий" разные как и внесение изменений. Автомомто - 10 дней, лодка/катер - 30 дней.
Таким образом, привлечение виновного лица к ответственности по ч. 1 ст. 19.22 КоАП РФ должно быть осуществлено должностным лицом в течение двух месяцев после истечения десяти суток, в которые собственнику следовало совершить регистрационные действия.
Июль+Август= 62 дня, а Февраль+Март=59 дней :) Таким образом инспектор ГИМС будет привлекать по части 2 ст. 19.22 в течении 60 дней, но если направит в суд ... то суд в течении 90 дней
hanter741 писал(а): Разве это длящееся правонарушение?
Не был намерений расписывать "до запятой", хотел кратко и по смыслу донести. Я не против исправлений, дополнений и корректив.
rivermen
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 18:37

Сообщение rivermen » .

Всех приветствую,вопрос такого характера.У одного знакомого в доме был обыск в декабре 2022 года,как раз под Новый год.так вот в ходе обыска обнаружили пневматическую винтовку Аир армс тх 200.Увезли на экспертизу.Экспнртиза показала завышенную мощность аж 13,5 джоулей,при разрешенных 7,5 джоулей.Винтовку как я понял изьяли,но никаких бумаг на руки не дали.На винтовке стоял прицел фирмы Таско.Знакомый ходил в отдел писал заявление на имя начальника отдела на возврат прицела,но пошло уже больше полгода а прицел все не возвращают.Самое главное и не отказывают и все время тянут с возвратом.Такое чувство что просто кто то из сотрудников взял себе дорогую игрушку в пользование.Вопрос как надо поступать? Винтовку вообще реально вернуть владельцу? И почему не отдают хотя бы прицел? Как действовать дальше?
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

rivermen писал(а): У одного знакомого в доме был обыск в декабре 2022 года,как раз под Новый год.так вот в ходе обыска обнаружили ...
Вопрос как надо поступать?
Лучше одному Вашему знакомому обсудить с адвокатом - обыски необоснованно не проводят, какой то материал все одно был/есть. Если "был" то можно и права качать, если "ещё" есть то тут вопрос как не навредить по основному направлению.
Так что Вы или всю подоплеку выкладывайте на общее обозрение или отправьте на непубличную консультацию к адвокату. Тут все детали обсмакуют, но не факт что советов надают :)
rivermen
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 18:37

Сообщение rivermen » .

Ну обыск был якобы по факту интернет мошенничества,все оформлено как полагается , на самом деле это был всего лишь предлог чтобы проникнуть в квартиру с обыском!!! Искали явно не ноутбук с сим картой,а конкретно что то связанное с огнестрелом!!! Как то знакомый покупал мммг патроны, и магазин от тт,возможно с этим связано.Да у него мр 656 был,этакая антуражная пневматическая вещь,ее тоже забрали потом вернули,паспорт от завода изготовителя прилагался.
ziv71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:09

Сообщение ziv71 » .

Изначально написано rivermen:
Всех приветствую,вопрос такого характера.У одного знакомого в доме был обыск в декабре 2022 года,как раз под Новый год.
У меня так же под новый 2017 год то ли обыск то ли ОРМ было ( организовывал мероприятие , по инициативе ( ,,, ) Московский главк Собирая сборную команду из полицейских МОС ОБЛ . ) . В качестве новогоднего подарка ( так сказал мне подполковник , руководитель группы, при чем , так же сделав себе приличный подарок ) . Вам правильно советует DenisB , не поднимайте ни каких вопросов . Думаю лучше будет - пусть получат прицел в качестве презента за проделанную работу ( ОРМ или Обыск ) . Если будите настаивать , получите неприятности. ( возможно в виде , 223 Ст УК РФ , за переделку пневмы ) . Узнать что на Вас есть и по какому РЕАЛЬНО поводу приходили , ( да же с помощью адвоката ) по всей вероятности не получится , т к наверняка было только подозрение и нет уголовного дела . В бумаге что мне предьявили силовики , было указано НЕ БОЛЬШЕ НЕ МЕНЬШЕ !!!! что я являюсь участником террористической группы ( ВО КАК !!!!) . Хотя , как показывают в кино и криминальных новостях по ТВ , к террористам ходят с ОМОНОм , сразу выносят двери и кладут мордой в пол !!!
К стати моему адвокату в местном МВД и прокуратуре на запросы о том по какому поводу приходили и есть ли на меня , что то , сказали что информации без УД не даем , .
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26953
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

rivermen писал(а): Винтовку вообще реально вернуть владельцу? И почему не отдают хотя бы прицел? Как действовать дальше?
Если имущество изъято, а не конфисковано, то фигурант продолжает оставаться собственником. Не отдают - в прокуратуру и суд. Если есть желание, конечно. А вообще в протоколе как-то фигурируют изъятые вещи или так просто забрали и ушли? А так они не любят отдавать вещдоки, гемор это для них. Никакого постановления/решения по поводу незаконного хранения оружия не вынесено? Наказания нет?
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26953
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

DenisB писал(а): обыски необоснованно не проводят
Вы же не хуже меня знаете, что СП любят прикрывшись гласным осмотром фактически проводить обыск. Как правило испуганый и неграмотный владелец все принимает и со всем соглашается. А зачастую и протокорлов ему не дают никаких. Пришли, порылись, что-то забрали. Ушли, обыска и не было.
Семен-19_74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 09:57

Сообщение Семен-19_74 » .

Изначально написано rivermen:
Винтовку вообще реально вернуть владельцу?

Как Вы писали сами - мощность пневмы завышена.
Значит пневма вне пределов правового поля - переделка.
Даже если откажут изготовление 223 УК РФ, то ни кто ни чего не вернет.
Пневма будет считаться кустарщиной - самодельной пневматической винтовкой, изготовленной на базе винтовки такой-то модели (как то так пишется в экспертизе). А оборот самодельных винтовок запрещен.
Так что нужно забыть.
По прицелу - 50/50.

Семен-19_74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 09:57

Сообщение Семен-19_74 » .

Изначально написано DenisB:

Этот срок начинается с момента обнаружения нарушения - по сути, составления протокола или постановления.

Нет !
Срок возможного привлечения к административной ответственности точно начинается по истечении срока, отпущенного на внесение изменений И течет 2 месяца. После этого - все, срок составления протокола истек.
Умерла, так умерла !
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Rive писал(а): Вы же не хуже меня знаете, что СП любят прикрывшись гласным осмотром фактически проводить обыск. Как правило испуганый и неграмотный владелец все принимает и со всем соглашается. А зачастую и протокорлов ему не дают никаких. Пришли, порылись, что-то забрали. Ушли, обыска и не было.
Потом так-же незаконно назначили экспертизу, незаконно её провели и незаконно приобщили к несуществующему делу ... Давайте исходить из фактов опубликованных автором вопроса: Обыск, изъятие, экспертиза, вывод о переделке, неопределенность с изъятой винтовкой.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Семен-19_74 писал(а): Нет !
Срок возможного привлечения к административной ответственности точно начинается по истечении срока, отпущенного на внесение изменений И течет 2 месяца. После этого - все, срок составления протокола истек.
Умерла, так умерла !
Ну умерли и умерла, значит можно вообще теперь не вносить никаких изменений ведь нарушение хоть и есть но наказания, по Вашему мнению, нет - Да?
DenisB писал(а): Я не против исправлений, дополнений и корректив.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26953
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

DenisB писал(а): Обыск, изъятие, экспертиза, вывод о переделке, неопределенность с изъятой винтовкой
Пока никто не видел ни одного документа. Есть только пересказ событий, случившихся с кем-то неизвестным. Что там было и как можно только гадать.
ghOstish
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 18:13

Сообщение ghOstish » .

По прицелу - 50/50
Я, конечно, извиняюсь, но это раздел "законодательство об оружии".
В картине мира законодательства никаких 50/50 нет.
Экспертиза проводилась с предметом который включает прицел.
Либо вернут винтовку с прицелом, либо никак.
Ни один адекватный сотрудник не снимет с вещдока часть, чтобы потом экспертиза развалилась.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

DenisB писал(а): Не был намерений расписывать "до запятой", хотел кратко и по смыслу донести. Я не против исправлений, дополнений и корректив.
однако в данном случае это та запятая, по которой или казнят, или помилуют.
Это правонарушение не длящееся - смотрим ППВС п. 14 https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_52681/
"В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности."
Поэтому, да. Если с момента к которому должна была быть выполнена обязанность по постановке ТС на учет/внесение изменений прошло более 2х месяцев (или 3х при направлении в суд), то дело конечно будет рассмотрено, но будет прекращено по истечению сроков привлечения.
На этой теме судейские и прокурорские по отработанной схеме спускают на тормозах дела об АПН должностных лиц.
Hant818181
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 13:25

Сообщение Hant818181 » .

Добрый вечер уважаемым экспертам! Просветите по поводу продажи ПБС. Вроде владеть можно, пользоваться нельзя. Это понятно. А продавать можно? Конкретно, ПБС-1 предлагает купить мало знакомый человек. Переживаю за подставу.
В законе об оружии написано:
Запрещается:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;
Оборот пбс запрещён, получается?
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

Hant818181 писал(а):Оборот пбс запрещён, получается?
Так в норме же написано - установка. Если поймают с прикрученной банкой - пименят. На остальные виды оборота норма не распространяется. Да и сама ее формулировка кривовата. Вы видели приспособы для бесшумной стрельбы, особенно сверхзвуком? Я - нет, только приспособы, снижающие громкость выстрела.
Теоретитески подстава в Вашем случае может быть только если продают армейский ПБС, та и то больше для продавца.
Hant818181
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 13:25

Сообщение Hant818181 » .

Теоретитески подстава в Вашем случае может быть только если продают армейский ПБС, та и то больше для продавца.
Именно армейский и предлагают. И в норме, в самом конце, написано -, И так же их продажа... Даже если купить, не зайдёт он мне, например, перепродать уже не смогу, получается. Правильно? Так и будет куском железа валяться, владеть то можно..
vremya74ru64
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 май 2023, 16:06

Сообщение vremya74ru64 » .

DenisB:
[/QUOTE]
И как установить что оружие и Разрешение относятся к одной и той же единице оружия? Законность самого оборота оружия и соответствие Разрешению проверять будут на месте и никто не даст показывать "в своих руках" заряжено оружие или нет.
Вы даете РОХу СП, он ее внимательно читает и потом просит показать ваше оружие, вы показываете в своих руках, модель и номер! В чем проблема?!
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

Hant818181 писал(а):И в норме, в самом конце, написано -, И так же их продажа.
Но ответственности за это не предусмотрено. 20.9 наказывает только за установку.
Hant818181 писал(а):Именно армейский и предлагают.
Вот и теоретически геморрой может произойти только из-за "армейскости", а не "бесшумности" в случае подставы. По соверешенно другим основаниям.
Hant818181 писал(а):перепродать уже не смогу
Но можете подарить, отдать на фотосессию и т.п.
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4602
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Но позвольте, армейский ПБС-в свободной продаже? Или имитация?
Hant818181
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 13:25

Сообщение Hant818181 » .

Спасибо за ответы!!!
Роман-охотник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 10:19

Сообщение Роман-охотник » .

Мужики подскажите, травмирована рука, кисть не полностью функционирует. Не разгибается, только на сжимание.... Завернутли на медкомиссии? Стрелять же можно и левой рукой с триноги например, охотиться с засидки....
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

Роман-охотник писал(а):Завернутли на медкомиссии?
Нет. Перечень заболеваний, препятствующих владению оружием, состоит только из двух категорий - психические расстройства и проблемы со зрением (ПП143). Так что справку получит даже самовар.
Роман-охотник
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 10:19

Сообщение Роман-охотник » .

Изначально написано skygge:

Нет. Перечень заболеваний, препятствующих владению оружием, состоит только из двух категорий - психические расстройства и проблемы со зрением (ПП143). Так что справку получит даже самовар.

Хорошо бы если так. Спасибо!
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26953
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Хирурга в списке врачей, которых необходимо пройти нет.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26953
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

vjyfijyjr1971 писал(а): Но позвольте, армейский ПБС-в свободной продаже? Или имитация?
А какая разница. Запрета в законодательстве нет. Сплошь и рядом продают армейские прибамбасы.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя