Законодательство об оружии - любые вопросы

bogdan-spb
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:25

Сообщение bogdan-spb » .

vjyfijyjr1971 писал(а): Знакомый ловит барсука-капкан номер-1.весьма успешно.
Так это-же капкан, а не травмат. Хотя дядя Саша Вицман (земля ему пухом), первый купил Ниву в районе на куницах(как дедушка говорил).
Семен-19_74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 09:57

Сообщение Семен-19_74 » .

Изначально написано hanter741:

А можно уточнить, в какой норме это прописано именно в отношении оружия, сданного на хранение по п.15 п.п.а) ПП814?

Можно.
Нет там разделения по срокам хранения для добровольно сданного оружия (за исключением воинов ушедших на СВО).
Закон "Об оружии"
Статья 27
Абзац (часть) вроде 4. В общем 3-й с конца этой статьи абзац:
Изъятые или сданные оружие и (или) патроны к нему должны быть отчуждены их собственником в соответствии с гражданским законодательством либо получены собственником в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона
в течение одного года со дня их изъятия или сдачи,
за исключением оружия и (или) патронов к нему, изъятых или сданных в связи с возникновением обстоятельств, предусмотренных пунктами 3.6 и 11 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона, а также частью девятой статьи 22 настоящего Федерального закона.
В случае смерти собственника оружия и (или) патронов к нему указанный срок исчисляется со дня принятия (приобретения) наследства в соответствии с гражданским законодательством. Выморочные оружие и (или) патроны к нему переходят в собственность Российской Федерации.
Закон ?150 не устанавливает разные сроки хранения в зависимости от причин сдачи оружия.
Ни где не написано, что если сдал "в командировку", то хранить можно сколько угодно.
Везде напмсано, что 1 год хранят.
Исключения конечно же есть - это некоторые категории, указанные в этой же статье.
И, кстати, ПП РФ ?814 на которое Вы опираетесь, является подзаконным актом и статус его ниже, чем ФЗ ?150.
Там так и написано в первых его строках: "Во исполнение Федерального закона "Об оружии" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации ......

vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Изначально написано bogdan-spb:

Так это-же капкан, а не травмат. Хотя дядя Саша Вицман (земля ему пухом), первый купил Ниву в районе на куницах(как дедушка говорил).

Таки дело в бобре.

vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Изначально написано Семен-19_74:

Можно.
Нет там разделения по срокам хранения для добровольно сданного оружия (за исключением воинов ушедших на СВО).
Закон "Об оружии"
Статья 27
Абзац (часть) вроде 4. В общем 3-й с конца этой статьи абзац:
Изъятые или сданные оружие и (или) патроны к нему должны быть отчуждены их собственником в соответствии с гражданским законодательством либо получены собственником в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона
в течение одного года со дня их изъятия или сдачи,
за исключением оружия и (или) патронов к нему, изъятых или сданных в связи с возникновением обстоятельств, предусмотренных пунктами 3.6 и 11 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона, а также частью девятой статьи 22 настоящего Федерального закона.
В случае смерти собственника оружия и (или) патронов к нему указанный срок исчисляется со дня принятия (приобретения) наследства в соответствии с гражданским законодательством. Выморочные оружие и (или) патроны к нему переходят в собственность Российской Федерации.
Закон ?150 не устанавливает разные сроки хранения в зависимости от причин сдачи оружия.
Ни где не написано, что если сдал "в командировку", то хранить можно сколько угодно.
Везде напмсано, что 1 год хранят.
Исключения конечно же есть - это некоторые категории, указанные в этой же статье.
И, кстати, ПП РФ ?814 на которое Вы опираетесь, является подзаконным актом и статус его ниже, чем ФЗ ?150.
Там так и написано в первых его строках: "Во исполнение Федерального закона "Об оружии" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации ......
Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации. Сведения о владельцах оружия, об оружии и патронах, контроль за оборотом которых в соответствии с настоящим Федеральным законом осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия,
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

hamradio
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 05:12

Сообщение hamradio » .

https://chat.whatsapp.com/BCoRoOzRyufIokeyMEP9r6 тут пытаются оменять ФЗ-150 присоединяйтесь желающие. https://orenburgohotsouz.ru/bl...-150-ob-oruzhii там разбясннние что почем и тд .
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Семен-19_74 писал(а): Абзац (часть) вроде 4. В общем 3-й с конца этой статьи абзац:
Изъятые или сданные оружие и (или) патроны к нему должны быть отчуждены их собственником в соответствии с гражданским законодательством либо получены собственником в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона
в течение одного года со дня их изъятия или сдачи,
Неа, не согласен.
В ч. 4 той же статьи раскрывается сначала к какой именно передаче (сдаче) это относится:
"Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица, являющегося владельцем оружия и патронов к нему, передаются (сдаются) в территориальные органы федерального органа..." Т.е. речь идет о передаче (сдаче) тем органом власти который изъял, тому, кто должен хранить изъятое.
И уже в пятой, которую вы процитировали, именно про переданные (сданные) стволы в результате изъятия конкретизируется срок хранения до отчуждения. Вообще вся ст. 27 ФЗ150 - про ИЗЪЯТОЕ оружие и действия с ним.
А вот п. 15, п па) ПП814 как раз таки про добровольную ПЕРЕДАЧУ в целях обеспечения сохранности. И в этом случае никакого предельного срока хранения нет. Так как нет изъятия, предусмотренного ст. 27 ФЗ150

Igorich 75
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:11

Сообщение Igorich 75 » .

Вопрос, прошу не ругаться, если глупый.
Имея достаточный стаж в гладком и мед. справку, которой пару лет хочу подать на нарезь.
1 Скан мед справки нужен будет? Просто у меня ее забрали в районнном ЛРО и в дело положили зачем-то (при перерегистрации). Или у них сейчас база какая-то справок?
2 Всю процедуру нарезного в районные ЛРО передали, или в областную ехать придется?
Def1985
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:18

Сообщение Def1985 » .

Igorich 75 писал(а): 1 Скан мед справки нужен будет? Просто у меня ее забрали в районнном ЛРО и в дело положили зачем-то (при перерегистрации). Или у них сейчас база какая-то справок?
Они не имели права у вас забирать справки. База сейчас теоретически есть, но как по факту - знают только они. Поэтому, хотя обязанности прикладывать скан справок у вас нет, лучше всегда это делать.
Igorich 75 писал(а): 2 Всю процедуру нарезного в районные ЛРО передали, или в областную ехать придется?
В каждом регионе по-своему, где-то передали, где-то нет. Подавайте в район, дальше пусть сами разбираются.
Gematoma
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:42

Сообщение Gematoma » .

Из одного тг-канала:
"Простой краснодарский ДПСник помог отразить атаку беспилотников на Новороссийск. Он смог сбить один дрон из автомата.
БПЛА летел в районе села Владимировка. В районе 1:30 ночи на 11-м километре трассы Новороссийск-Керчь дрон заметил 30-летний старший лейтенант Максим Сидоров - полицейский быстро среагировал, достал автомат Калашникова и сбил БПЛА с помощью 11 выстрелов. Обломки беспилотника забрали военнослужащие."
А теперь вопрос по теме: а если бы нечто подобное провернул простой владелец оружия, сбив из дробовика БПЛА ну скажем над своим участком - ататай всё равно прилетел бы герою за стрельбу в НП?
Igorich 75
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:11

Сообщение Igorich 75 » .

В каждом регионе по-своему, где-то передали, где-то нет. Подавайте в район, дальше пусть сами разбираются.
Спасибо большое за ответ. Московская область.
Def1985
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:18

Сообщение Def1985 » .

Gematoma писал(а): если бы нечто подобное провернул простой владелец оружия, сбив из дробовика БПЛА ну скажем над своим участком - ататай всё равно прилетел бы герою за стрельбу в НП?
Разве могут быть сомнения? Штраф и конфискация гарантированы. Если пули/дробь или обломки потом кого-нибудь покалечат/убьют или повредят имущество - уголовка, срок и пожизненное поражение в оружейных правах.
UDAnarxist
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 29 дек 2005, 23:52

Сообщение UDAnarxist » .

Gematoma писал(а): а если бы нечто подобное провернул простой владелец оружия
читайте ст.39 УК РФ
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

Вк начал уведомлять о том что необходимо продлить разрешения, удобная вещь! https://vk.com/wall-128324949_15201
Gematoma
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:42

Сообщение Gematoma » .

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Вк начал уведомлять о том что необходимо продлить разрешения, удобная вещь! https://vk.com/wall-128324949_15201

Акк ВК, привязаный к ГУ... А чем сами ГУ не устраивают? Штрафы "за камеру" исправно прилетают)) Зачем костыль еще ВКшный...

Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

Gematoma писал(а): Акк ВК, привязаный к ГУ.. . А чем сами ГУ не устраивают? Штрафы "за камеру" исправно прилетают)) Зачем костыль еще ВКшный...
это еще одна возможность не пропустить
Семен-19_74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 09:57

Сообщение Семен-19_74 » .

Изначально написано hanter741:

Неа, не согласен.
В ч. 4 той же статьи раскрывается сначала к какой именно передаче (сдаче) это относится:
"Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица, являющегося владельцем оружия и патронов к нему, передаются (сдаются) в территориальные органы федерального органа..." Т.е. речь идет о передаче (сдаче) тем органом власти который изъял, тому, кто должен хранить изъятое.
И уже в пятой, которую вы процитировали, именно про переданные (сданные) стволы в результате изъятия конкретизируется срок хранения до отчуждения. Вообще вся ст. 27 ФЗ150 - про ИЗЪЯТОЕ оружие и действия с ним.
А вот п. 15, п па) ПП814 как раз таки про добровольную ПЕРЕДАЧУ в целях обеспечения сохранности. И в этом случае никакого предельного срока хранения нет. Так как нет изъятия, предусмотренного ст. 27 ФЗ150
ИМХО
Вы читаете текст закона не так как написано, а как Вам хочется видеть. И домысливаете за законодателя.
Вот смотрите. Согласно правил русского языка и простой логики:

Если бы по смыслу надо было написать так, как Вы читаете, то всё бы было прописано в одной части статьи (т.е вместе, не разделяя абзацем).

Либо в той части, что я привел выше, было бы конкретизировано - в самом начале абзаца (части) было бы написано:
"Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица, являющегося владельцем оружия и патронов к нему, должны быть отчуждены их собственником в соответствии с гражданским законодательством....."
Но ведь там написано:
"Изъятые или сданные оружие и (или) патроны к нему должны быть отчуждены их собственником в соответствии с гражданским законодательством....."
То бишь читается по смыслу как "ВСЁ (любое) изъятое и сданное оружие". И не конкретизируется, по каким основаниям оно изъято или сдано.
И кстати, если уж Вы опираетесь не предыдущую часть (предыдущий абзац). Там между прочим говорится только про "ИЗЪЯТОЕ в связи с аннулированием в установленном порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица...."
И при этом ни слова не сказано про "СДАННОЕ" оружие. Как тогда вы последующую часть привязываете к предыдущей ?
А в той части, которую вы приводите (Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица, являющегося владельцем оружия и патронов к нему, передаются (сдаются).....) всё до безобразия просто.
Если без заумностей и т.п. :
Оружие, изъятое в виду аннулирования разрешения либо ликвидации юр.лица, после изъятия сдаются на хранение в МВД и хранится там 4 месяца, а потом передаётся дальше по цепочке - в РГ. И всего-то. Без домыслов.
Или Вы считаете, что ствол с момента его изъятия и во время хранения в МВД считается "Изъятым". А после того, как спустя 4 месяца МВД передали этот ствол на хранение в ФСВНГ, он перестает быть "изъятым" и становится "сданным", т.е меняет свой "статус" ???
:D :D :D
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Zhelezniy_Felix писал(а): это еще одна возможность не пропустить
С бумажкой, наклеенной на сейф, ни один электронный костыль не сравнится.

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Семен-19_74 писал(а): ИМХО
Семен-19_74 писал(а): простой логики:
Вопросов больше не имею.
Собеседник, подходящий к прочтению НПА с точки зрения логики профнепригоден.
Извините...
Семен-19_74 писал(а): Или Вы считаете, что ствол с момента его изъятия и во время хранения в МВД считается "Изъятым". А после того, как спустя 4 месяца МВД передали этот ствол на хранение в ФСВНГ, он перестает быть "изъятым" и становится "сданным", т.е меняет свой "статус" ???
Рука-лицо...
Семен-19_74
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 09:57

Сообщение Семен-19_74 » .

Изначально написано hanter741:

Неа, не согласен.
...
Вообще вся ст. 27 ФЗ150 - про ИЗЪЯТОЕ оружие и действия с ним.

Если статья называется "Изъятие", это еще не значит, что там должно быть все про изъятие. Нет такого "правила" в 150-ФЗ :D :D :D
Вот прочитайте к примеру статью ?13 "Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации". Статья как бы должна быть про "право граждан".
НО в ней понапихано еще и много чего другого :
- Срок действия газовой лицензии и порядок ее продления.
- Срок регистрации приобретенного оружия.
- Сроки постановки оружия на учет при переезде.
- Какие разрешения и на какой срок выдаются.
- Как "продляется" разрешение и в какие сроки подать заявление.
- Обязанность "первоходов" пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием.
- Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием.
- Обязанность самооборонщиков не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием.
- Обязанность "военных" предоставлять справку с места работы 1 раз в 5 лет.
- Отсутствие необходимости лицензии для приобретения "конструктивно сходных с оружием" предметов, пневматических винтовок, пистолетов, револьверов с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальных пистолетов, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним...."
- Порядок проведения экспертных исследований в целях определения возможности использования конструктивно сходных с оружием изделий в качестве огнестрельного оружия.
- Условия проведения проверки "первохода" (и не только) по линии МВД и ФСБ.
Во как.


vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Чо-то не понятно, что с 13 ст не так. Вами перечисленное-право на приобретение граждан. Ну и требования, для осуществления этого права.
Вроде монятно все. 😳
Romiro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Кто-нибудь знает, в течение какого времени можно забирать го новую лицензию в ОЛРР? Например она готова, а я из-за работы не могу приехать в ближайшие 3-4 месяца. Есть ли какой-то срок, кроме полугода, когда лицензия аннулируется?
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Изначально написано Romiro:
Есть ли какой-то срок, кроме полугода, когда лицензия аннулируется?

В вашем вопросе уже есть ответ.
Romiro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Изначально написано vjyfijyjr1971:

В вашем вопросе уже есть ответ.

Пол года можно забирать?
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Конечно.
Romiro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Изначально написано vjyfijyjr1971:
Конечно.

Благодарю!
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

vjyfijyjr1971 писал(а):
Чо-то не понятно, что с 13 ст не так. Вами перечисленное-право на приобретение граждан. Ну и требования, для осуществления этого права.
Вроде монятно все.
Видимо, не только лишь всем...
onie
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 сен 2019, 09:08

Сообщение onie » .

здравия всем, подскажите, обязан ли владелец оружия сдавать его на хранения, если он находится на СВО?
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Изначально написано onie:
здравия всем, подскажите, обязан ли владелец оружия сдавать его на хранения, если он находится на СВО?

Не обязан. Но, лучше сдать. Ибо-стаж сохраняется, продление не требуется. Хранение-бессрочное.
onie
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 сен 2019, 09:08

Сообщение onie » .

Изначально написано vjyfijyjr1971:

Не обязан. Но, лучше сдать. Ибо-стаж сохраняется, продление не требуется. Хранение-бессрочное.

а есть где почитать все тонкости? человек уже давно за лентой, сдать уже не получится до отпуска точно
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя