Законодательство об оружии - любые вопросы

FIN981
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23322
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Сдаётся мне, вероятность встретиться с медведем при охоте на утку настолько мала, что её невозможно выразить натуральным числом.
griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано RangerPCW:
Конечно чушь! С точки зрения охотника добывать должно быть разрешено то, что встретил на охоте.

Моя точка зрения в том, что законописцы даже близко не представляют размеры и разнообразие нашей огромной страны. А поэтому пишут одинаково и для подмосковных парков, и для дремучей тайги. Также 100 процентов они не понимают что встреча с косулей - это одна ситуация, а встреча с медведем - совсем другая. Ну просто потому что косуля скорее всего с вами встречаться не захочет во первых, а во вторых лесов, где косули встречаются чаще белок, вроде нет. А вот с медведями немного не так.
И вопрос к юристам - что там римское право говорит, можно ли обвинять в преступлении человека заранее, исходя из имеющегося у того законного набора инструментов?

griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано RangerPCW:
то это прямо указывает, с точки зрения закона, на наличие у вас умысла на встречу с медведем и охоту на него в нарушение правил охоты.

То есть исходя из этой логики, пулевые патроны можно брать с собой в те места, где дичи под эти патроны не водится?

belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Изначально написано FIN981:
Сдаётся мне, вероятность встретиться с медведем при охоте на утку настолько мала, что её невозможно выразить натуральным числом.

медведя я видел вблизи один раз на весенней охоте и то я его чуть не сбил машиной ибо приятель орал не сбивай,а то машина в хлам будет ))) это был молодой медведь
в лесу с медведем встречаться нет желания т.к. он очень шустрый ))) в лесах медвежьего говна хватает ,а значит медведь есть и это соседние области от московской области
RangerPCW
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 10:11

Сообщение RangerPCW » .

belkin1550 писал(а): медведь есть и это соседние области от московской области
За "самооборону" от медведя в Московской области можно 258 УК РФ получить, как я понимаю. Медведь в Московской области в красной книге.
griga71 писал(а): То есть исходя из этой логики, пулевые патроны можно брать с собой в те места, где дичи под эти патроны не водится?
Пулевые патроны можно брать с собой при наличии разрешения на добычу тех видов охотничьих ресурсов, которые разрешено добывать пулей. Наличие или отсутствие того или иного вида дичи в месте проведения охоты не влияет.

RangerPCW
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 10:11

Сообщение RangerPCW » .

Гипотетический пример. Если вы едете на охоту, имея при себе разрешение на добычу медведя, 28 патронов с пулями и 4 патрона с дробью N7, и вас с этим ловит егерь, то за эти 4 патрона с дробью он выпишет протокол.
griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано RangerPCW:
За "самооборону" от медведя в Московской области можно 258 УК РФ получить, как я понимаю. Медведь в Московской области в красной книге.

По данным мониторинга, в Московской области насчитывается около 10-15 особей бурого медведя. Зато у вас там законописцев избыток :) Насколько я понимаю они же тоже все из Подмосковья и для них фантастически выглядит ситуация, когда только в квадратике одного обхода может 10-15 особей встретиться.

andryushenka1
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 май 2025, 19:54

Сообщение andryushenka1 » .

Настроен на страсть? Ищешь, где снять проститутку в Москве? Тогда просто заходи на сайт https://best.moskva-sex.com/ - здесь всё прозрачно и удобно. Анкеты, фото, условия встречи - всё честно. Сервис не тратят время на болтовню. Они сразу к делу. Выбрал - позвонил - наслаждаешься. Сексуальный отдых доступен прямо сейчас.

andryushenka1
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 май 2025, 19:54

Сообщение andryushenka1 » .

Ремонт бытовой техники в Москве хорошо делают тут https://magrix.ru/ Качество работы на высоте. Все выполнено аккуратно, чисто, без лишних повреждений. Мастер подробно объяснил причину поломки и дал полезные советы по дальнейшему использованию холодильника. После ремонта техника работает как новая, никаких нареканий нет. Цены вполне разумные, особенно учитывая качество предоставляемых услуг. Отдельно хочу отметить вежливость и внимательность мастера. Он ответил на все мои вопросы и проявил терпение, объясняя технические моменты.

griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Вот здесь целый Уполномоченный по правам эту злободневную тему поднимает. Причём не по поводу абсурдности запрета на пулевые в тайге, а вообще шире вопрос ставит. Но учитывая что поднимал он эту тему аж 7 лет назад, тема не поднялась.
https://pravo.khv.ru/node/2079
А вот свежее интересное https://www.ohotniki.ru/huntin...mooboronyi.html
Mr. Loss
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 янв 2021, 01:14

Сообщение Mr. Loss » .

Как по мне - бред какой-то про уведомление через ГУ о нахождении в лесу с ружьем в целях самообороны. Никто это не примет и не разрешит. Хотели бы решить вопрос - просто убрали в правилах «ружье в лесу = охота». Чего проще то? Нету тела (дичи) - нету дела (факта охоты).
FIN981
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23322
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано griga71:

косуля скорее всего с вами встречаться не захочет

Можно подумать, медведь сильно хочет встречаться с человеком. А так-то в Московской области их много.
Пиначет
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 03:47

Сообщение Пиначет » .

Изначально написано RangerPCW:
Мы же в юридическом разделе, так?
С юридической точки зрения, если с разрешением на птицу и без разрешения на медведя вы идете на охоту, при этом ожидаете встретить на этой охоте медведя, имеете намерением при этой встрече выстрелить по нему пулей, с этой целью берете с собой пулевые патроны, то это однозначно квалифицируется, как умысел на нарушение правил охоты.
Другая ситуация: вы идете на охоту, например, на лося, имея соответствующее разрешение, с целью осуществления этой охоты вы берете с собой пулевые патроны, но в процессе охоты на вас "совершенно неожиданно" выходит медведь, находясь в состоянии крайней необходимости вы стреляете по этому медведю с целью устранения опасности, непосредственно угрожавшей вам.
Чувствуете разницу?

Нарушение оно или есть, или его нет, никакой умысел вам вменить никто права не имеет!
Пиначет
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 03:47

Сообщение Пиначет » .

Изначально написано Скайпер3:

получается что идя на охоту на определенный вид дичи нужно брать только те патроны которые предназначены для стрельбы по этой дичи? То на утку уточные на зайца заячьи на волка волчьи на кабана кабаньи а на медведя медвежьи?
ТО есть нельзя взять с собой другие патроны для защиты от опасности в виде медведя? И если медведь вылезет то обороняться надо от него утиной дробью?

Правилами охоты запрещено именно применение! А так же согласно официальному разъяснению Минприроды,транспонтировать любые патроны, вкм никто не запрещает, на зайца тем более, вы гладкие пулевые и использовать можете, в правилах охоты на него нет ограничений по типу гладкоствольного боеприпаса.
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Изначально написано Пиначет:

Правилами охоты запрещено именно применение! А так же согласно официальному разъяснению Минприроды,транспонтировать любые патроны, вкм никто не запрещает, на зайца тем более, вы гладкие пулевые и использовать можете, в правилах охоты на него нет ограничений по типу гладкоствольного боеприпаса.

Если правила охоты знают 50%охотников=это уже чудо.
Не ломайте мозг людям, не знали раньше этого - спали спокойно. Теперь как с этим жить??? 🙂
spirtuoso
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 20 янв 2021, 23:14

Сообщение spirtuoso » .

Изначально написано FIN981:
Сдаётся мне, вероятность встретиться с медведем при охоте на утку настолько мала, что её невозможно выразить натуральным числом.
зато при охоте на рябчика такая вероятность ненулевая. Я лично встречал самку и сеголеток. Ощущения огонь.

griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано FIN981:

Можно подумать, медведь сильно хочет встречаться с человеком.

Эти животные настолько любопытны, насколько же и трусливы. Тут уже зависит от его натуры и с какой ноги он сегодня встал.

griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано Mr. Loss:
Как по мне - бред какой-то про уведомление через ГУ о нахождении в лесу с ружьем в целях самообороны. Никто это не примет и не разрешит. Хотели бы решить вопрос - просто убрали в правилах 'ружье в лесу = охота'. Чего проще то? Нету тела (дичи) - нету дела (факта охоты).

Вопрос поднят правильно. Попытка реализации конечно бред. Медведи, волки (если они ещё где то остались), стаи диких собак (которые например на Салаире полностью заменили волков) и другие люди - вот 4 биологических вида, потенциально опасных для человека, от которых возможна вооружённая самооборона. Хотя сам я лично никогда не видел в тайге волков или нехороших людей. А вот медведи где то уже лет 5 (подозреваю что как то связано с подарком Алтая Грефу) встречаются с частотой белок в городском парке. Ну и пёсели, куда ж без них. Правда, в те два раза, когда они меня хотели гопстопнуть, выручал газовый баллон и выстрел в воздух.
Как минимум в медвежьих регионах необходимо убрать медведя из лицензионной добычи. Но так как людям не должно быть легко, просто опять увеличат квоту. Хотя и предыдущие лимиты даже на одну десятую не закрывались. Неинтересен медведь у нас как охотресурс.

RangerPCW
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 10:11

Сообщение RangerPCW » .

Пиначет писал(а): Правилами охоты запрещено именно применение! А так же согласно официальному разъяснению Минприроды, транспонтировать любые патроны, вкм никто не запрещает...
Во-первых, есть механизм приравнивания, из-за которого наличие == применение.
Во-вторых, приведенное выше решение ВС будет посильнее любых разъяснений минприроды. Любые письма, разъяснения, ответы на вопросы граждан от министерств и ведомств не имеют юридической силы, суды могут не принимать их во внимание. А вот на решение ВС они будут оглядываться при разборе похожих дел, хотя формально и не обязаны.
Пиначет писал(а): Нарушение оно или есть, или его нет, никакой умысел вам вменить никто права не имеет!
Возможность доказать отсутствие умысла критично, чтобы воспользоваться статьей о крайней необходимости.
Пиначет писал(а): на зайца тем более, вы гладкие пулевые и использовать можете, в правилах охоты на него нет ограничений по типу гладкоствольного боеприпаса
В описанном выше случае у человека не было разрешения на зайца. У него разрешение было только на птичку.
griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Тот случай когда Россельхознадзор разумнее ВС
Изображение
Получается в тоталитарном СССР дебильного запрета не было. Возникает вопрос - кто проллобировал и зачем?
RangerPCW
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 10:11

Сообщение RangerPCW » .

griga71 писал(а): Получается в тоталитарном СССР дебильного запрета не было.
В "тоталитарном" СССР много чего не было. Отец вспоминал, как в 18 лет ружье купил:
Шли с приятелем мимо магазина "Охотник". Зашли просто посмотреть. Посмотрели, понравилось, решили купить каждый по ружью. Продавец спросил у них охот-билеты. У них не было. Продавец их послал в соседний дом в общество. Там им билеты за 5 минут дедок выписал. Они с этими билетами тут же в магазин вернулись и ружья купили. А на следующий день уже и на охоту пошли. Потом, когда отец в Москве на ПМЖ осел, ружье у бабушки так и валялось на антресолях много лет.
И никто не при
griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано RangerPCW:

В "тоталитарном" СССР много чего не было.

Империя Зла, фигли

W_L
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 20:23

Сообщение W_L » .

Добрый вечер!
Дано: 2 квартиры в собственности, в одном районе города. В одной из них зарегистрирован. Сейф с оружием в квартире где зарегистрирован.
Требуется: Перевезти сейф с оружием во вторую квартиру.
Вопросы:
Нужно ли уведомлять ЛРО о изменении места размещении оружия? если да, то где это прописано? Как уведомлять?
Как это юридически будет называться - "хранение в месте постоянного проживания"?
Dondukov
Поручик
Поручик
Сообщения: 5285
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 15:54

Сообщение Dondukov » .

Коллеги, вопрос такой.
Могу я поехать на охоту в другой регион и продать там оружие? Если да то как это делается?
Dondukov
Поручик
Поручик
Сообщения: 5285
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 15:54

Сообщение Dondukov » .

!!!! сразу бан от модератора за совет
W_L писал(а): Требуется: Перевезти сейф с оружием во вторую квартиру.
Если перевозишь сейф в другую квартиру, то регистрацию тоже надо менять.
На гос услугах делаешь заявку и полностью переделываешь роху. Там есть какой то срок, вроде месяц, если прострочишь то получишь административку.
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Изначально написано Dondukov:
Коллеги, вопрос такой.
Могу я поехать на охоту в другой регион и продать там оружие? Если да то как это делается?

Можно.
Просто-Упф на продажу. Переоформление в комиссионном магазине на месте охоты(паспорт, упф, роха,ружье.
Dondukov
Поручик
Поручик
Сообщения: 5285
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 15:54

Сообщение Dondukov » .

vjyfijyjr1971 писал(а): Просто-Упф
УПФ это что?

vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Изначально написано Dondukov:

УПФ это что?

Уведомление о продаже оружия. Через госуслуги(бесплатно).
Dondukov
Поручик
Поручик
Сообщения: 5285
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 15:54

Сообщение Dondukov » .

vjyfijyjr1971 писал(а): Уведомление о продаже оружия. Через госуслуги(бесплатно).
То есть если я зарегистрирован на дальнем востоке и приехал на охоту в Москву, то если клиент просит продать оружие, то мы с ним идем в охот магазин и там делаем куплипродажу, или же все таки нужны какие то бумаги или разрешение от Росгвардии? Или я потом после продажи просто уведомляю Росгвардию что ружье продано?
vjyfijyjr1971
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Изначально написано Dondukov:

То есть если я зарегистрирован на дальнем востоке и приехал на охоту в Москву, то если клиент просит продать оружие, то мы с ним идем в охот магазин и там делаем куплипродажу, или же все таки нужны какие то бумаги или разрешение от Росгвардии? Или я потом после продажи просто уведомляю Росгвардию что ружье продано?

По месту регистрации оружия-
Подаёт заявление о продаже оружия.
Получаете упф.
Ехаете Москву
Продаёте оружие через комиссионный магазин.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость