Законодательство об оружии - любые вопросы

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано sergk256:
Приветствую всех. Вопрос такой. Можно ли хранить оружие в сейфе на балконе? Интересует чисто юридическая сторона вопроса. Техническая часть (коррозия, отсыревание патронов) - не обсуждается. Буду признателен не за размышления на эту тему, а конкретные ответы. Типа: Да, храню 10 лет, разрешители дважды проверяли, вопросов не было. Или: нет, разрешители запретили, сославшись на пункты такие-то ЗОО, постановления ?814 и т.п. Заранее признателен.

Оружие хранится по месту жительства. ФЗ 150/ПП814.
Местом жительства может быть только жилое помещение ФЗ-5242-1 ст.2.
Если ваш балкон - жилое помещение, то почему бы и нет.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11382
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

major air force писал(а): major air force
этот товарищ отдыхает 6 месяцев
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано major air force:

Ох, ох, ох, поймали кролика в силки. И что там сказано про транспортировку?

Про транспортировку ничего.
Там про транспортирование оружия гражданами.
Только непонятно, зачем вы в спорте о порядке хранения оружия гражданами, ссылаетесь на порядок его транспортирования?
Это разные нормы и аналогии тут никакой нет.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано skygge:
major air force
Клон mixram2013?
Типаж да, тот же. Но, скорее всего нет. Хотя, кто их нынче разберёт...
bad_ger
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 19 май 2011, 19:27

Сообщение bad_ger » .

major air force писал(а): Легко. 55
Это пункт для юр. лиц
для физ. лиц п. 59
Что ж вы, совсем цитируемый документ не читаете?
Про "перевозку" - отдельное спасибо, физ. лица транспортируют, но:
п. "77.Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия. (в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов. (в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)"
п.75 пропустил!!!:
Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
...
в)гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г)гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
...
bad_ger
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 19 май 2011, 19:27

Сообщение bad_ger » .

zapal7.8 писал(а): Сменил место жительства и прописку. В течении 14 дней подать заявление на замену РОХа? Оружейный шкаф, 2 замка врезных-металл 1,5мм толщина стенок и 2мм дверь - придерутся? Патроны хранить можно в этом же шкафу без отдельной секции с дверцей под патроны? Можно ли хранить в этом же шкафу приспособления для чистки и очки/прицелы/магазины?
По личному опыту (МО):
1. Подал документы в МФЦ и устно предупредил их о наличии оружия и возможных проблемах с задержкой регистрации и о том, что дата получения новой регистрации должна совпадать с датой выдачи документа. Получил документ о принятии документов на смену регистрации.
2. Зашел в ОЛРР (была возможность) и сообщил о смене адреса - попросили держать на контроле и сохранять все документы по оформлению (этапам оформления) регистрации.
3. МФЦ выдали документы через 10 дней, дата выдачи соответствовала дате регистрации.
4. В этот же день подал через госуслуги заявление на внесение изменений в РОХа.
5. Никаких претензий по оружейным шкафам нет и не было.
Все. никаких проблем.
sergk256
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 17:32

Сообщение sergk256 » .

hanter741
Благодарю за ответ. Посмотрел: балкон относится к НЕжилым элементам квартиры. Т.е держать там сейф с оружием по букве закона нельзя. Тогда другой вопрос. Сохраняется ли (как было несколько лет назад) требование заранее уведомить владельца оружия о предстоящей проверке условий хранения? Чтобы занести сейф с балкона в квартиру после получения уведомления.
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

sergk256 писал(а):балкон относится к НЕжилым элементам квартиры.
"Нежилой элемент" - это откуда такое определение?
sergk256
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 17:32

Сообщение sergk256 » .

"Нежилой элемент" - это откуда такое определение?
Я поверил ИИ )
15 ч. 4 ЖК РФ балконы и лоджии не входят в общую площадь жилого помещения
Но если я сумею обосновать разрешителям что это жилое помещение, будет только лучше.
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

sergk256 писал(а):Но если я сумею обосновать разрешителям что это жилое помещение, будет только лучше.
Технический (БТИ) паспорт на квартиру - лучшее обоснование. На нем указаны границы жилого помещения.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11382
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

sergk256 писал(а): Сохраняется ли (как было несколько лет назад) требование заранее уведомить владельца оружия о предстоящей проверке условий хранения?
без предупреждения приходят с обыском и им пофиг что сейф стоит на балконе, они другое ищут
для проверки условий хранения обязаны с вами договориться о дате и времени
sergk256
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 17:32

Сообщение sergk256 » .

Технический (БТИ) паспорт на квартиру - лучшее обоснование. На нем указаны границы жилого помещения.
для проверки условий хранения обязаны с вами договориться о дате и времени
#29081
Благодарю вас.
bad_ger
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 19 май 2011, 19:27

Сообщение bad_ger » .

sergk256 писал(а): Можно ли хранить оружие в сейфе на балконе?
Закон РФ от 25.06.93 N 5242-I, статья 2 (смотрите всю):
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение..."
Жилищный кодекс Российской Федерации:
"Статья 15. Объекты жилищных прав. Многоквартирный дом
п. 5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас."
Вывод: нельзя, т.к. балкон не "жилое помещение" (см. выше)
sergk256
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 17:32

Сообщение sergk256 » .

Вывод: нельзя, т.к. балкон не "жилое помещение" (см. выше)
Благодарю вас. Подтвердили моё предположение. К сожалению.
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

bad_ger писал(а):площадь жилого помещения
В условиях хранения не написано "в пределах площади жилого помещения".
bad_ger писал(а):балкон не "жилое помещение"
Балкон, (а лождия уж точно), может являться частью жилого помещения.
Я к чему, у знакомого сейф на лождии стоит, претензий по хранению не было.
Van66
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 16:11

Сообщение Van66 » .

Доброго всем.
Коллеги, подскажите по вопросу.
Медкомиссия пройдена 05.2022 г. РОХа на один гладкоствол заканчивается в октябре.
Вопрос 1й.
Нужно ли проходить медкомиссию для выдачи повторно РОХа при перегестрации оружия?
Думал, что не надо, но товарисч утверждает обратное.
Вопрос 2й.
Комиссия, вроде, как действительна до 05.2027, если захочу оформить ЛНа, нужна ли медкомиссия заново.
ВСЕМ СПАСИБО!
spirtuoso
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 20 янв 2021, 23:14

Сообщение spirtuoso » .

1. Нет.
2. Нет.
miha2154
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 21:54

Сообщение miha2154 » .

Изначально написано sergk256:

Сохраняется ли (как было несколько лет назад) требование заранее уведомить владельца оружия о предстоящей проверке условий хранения?

а как иначе можно еще попасть в запертую квартиру к человеку, который находится на работе, в отпуске, командировке и тд и тп?

bad_ger
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 19 май 2011, 19:27

Сообщение bad_ger » .

skygge писал(а): В условиях хранения не написано "в пределах площади жилого помещения".
hunter741 d #29071 ответил со ссылками на ФЗ.
Я немного подробнее дополнил.
Читайте ЗоО на Гаранте или Консультанте - там есть ссылки на сопутствующие документы - по вашему вопросу п. 59 Постановления Правительства РФ от 21.07.98 N 814, остальное выше уже написано.

skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

bad_ger писал(а):п. 59 Постановления Правительства РФ от 21.07.98 N 814,
А где там про балконы и лоджии?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

belkin1550 писал(а): для проверки условий хранения обязаны с вами договориться о дате и времени
Но нередки случаи, когда "забывают" про эту обязанность.

bad_ger
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 19 май 2011, 19:27

Сообщение bad_ger » .

skygge писал(а): А где там про балконы и лоджии?
Вы действительно не понимаете или просто не читаете ранее написанное?
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

bad_ger писал(а):Вы действительно не понимаете или просто не читаете ранее написанное?
Читаю, но не понимаю, по какой логике Вы исключаете балконы (лождии и террасы) из состава жилого помещения. Только потому, что площадь жилого помещения их не включает? А Вы знаете, почему? Вот у меня сейчас перед глазами техплан квартиры с балконом (открытым). В описательной части упоминаются жилая площадь, вспомогательная площадь и площадь балкона с коэффициэнтом 0.3 (К слову, есть общая, приведенная и полезная площадь жилого помещения). А на плане балкон включен в границы жилого помещения. Почему Вы считаете, что там нельзя установить сейф для хранения оружия, если балкон в этой квартире располагается в пределах границ жилого помещения, являясь его неотъемлемой частью, находится в собственности и предназначен для использования исключительно собственником жилого помещения?
Gematoma
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:42

Сообщение Gematoma » .

Изначально написано bad_ger:

п.75 пропустил!!!:
Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
в)гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г)гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
...

А ПП 1178 не отменило ли случаем действие в) и г) ?

FIN981
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24071
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано Gematoma:

А ПП 1178 не отменило ли случаем действие в) и г) ?

С какой радости?!
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано Gematoma:

А ПП 1178 не отменило ли случаем действие в) и г) ?

А более развернуто можно вопрос услышать?
Наименование НПА, номера пунктов, почему по вашему оно их отменяет?
Gematoma
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:42

Сообщение Gematoma » .

Изначально написано FIN981:

С какой радости?!

Ну с такой... может я наверно не так читаю. Ну или вы ))
Вот текущий текст, на Гаранте то же самое.
75. Без разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов осуществляется транспортирование оружия и патронов: (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 12.05.2018 г. ? 573)
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;
б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, в которых указанные оружие и патроны поставлены на учет; (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 12.05.2018 г. ? 573)
в) (Подпункт утратил силу - Постановление Правительства Российской Федерации от 08.11.2014 г. ? 1178)
г) (Подпункт утратил силу - Постановление Правительства Российской Федерации от 08.11.2014 г. ? 1178)
д) не подлежащих регистрации в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органах. (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 12.05.2018 г. ? 573)
FIN981
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24071
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано Gematoma:

Ну с такой... может я наверно не так читаю. Ну или вы ))
Вот текущий текст, на Гаранте то же самое.

Видимо, да. Правда, это более свежая редакция постановления. Есть же пункт 77, где всё четко сказано про транспортировку оружия гражданами РФ.
Gematoma
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:42

Сообщение Gematoma » .

Изначально написано hanter741:

А более развернуто можно вопрос услышать?
Наименование НПА, номера пунктов, почему по вашему оно их отменяет?

Я выше ответил на Ваш вопрос? ))
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано Gematoma:

Я выше ответил на Ваш вопрос? ))

Да, вполне.
Спасибо.
Это было так давно, что уже и не помню)
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость