Законодательство об оружии - любые вопросы

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 105127
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Изначально написано al.kzn81:
в ЗоО точного ответа нет, может кто подскажет на уровне сертификатов и прочих НПА
есть ОООП 9ра, есть газовый 9ра
все мы знаем что ОООП нельзя носить с патроном (ОООП) в патроннике
вопрос: можно ли носить в патроннике 1) гильзу 2) холостой 9ра 3)газовый 9ра? т.е. всё что не по сертификату ПТД

Нельзя носить с патроном в патроннике ОООП.
814ПП
"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."
Т.е. досылание ЛЮБОГО ПАТРОНА, хоть ПТД, хоть газовый хоть холостой - только в ситуации НОиКН.
Изначально написано al.kzn81:
https://i3.guns.ru/forums/icon...028/6028315.jpg
открываем сертификат на ПМ-Т
написано - использовать патроны спортивные и стандартные ТУ 7272 ....
т.е. в если патроннике находится патрон согласно сертификата то это нарушение правил ношения... а если нестандартный?

Сертификат указывает какие патроны для него являются паспортными, за эксплуатацию на которых производитель в рамках гарантии несет ответственность.
Не более.

А так вы можете использовать любые патроны калибра 9РА, ибо пистолет именно этого калибра.
Да и АКБС уже давно не существует, как и у патронов этой фирмы уже давно истек срок годности, что накладывает некоторые ограничения на их использование.
PS. По вопросам законодательства относительно травматики - вэлком в травматический раздел форума.
Общий форум
мичурин
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 23:18

Сообщение мичурин » .

в свете изменений закона об оружии декабря 25 года прощу разьянить такой момент.как: регистрация спортивного огнестрельного длинноствольного оружия "по ходатайству спортивного клуба". Год назад хотел приобрести для охоты-пострелушек БИ 6(22LR)В регистрации отказали: "станеш мастером спорта по пулевой стрельбе -приходи зарегистрируем".Как сейчас будет проходить процесс постановки на учет и покупке спортивного оружия охотником.
shagal1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 06 окт 2021, 11:09

Сообщение shagal1 » .

Про расчёску вопрос.
Выкидная стальная, но расчёска на кармане. Криминала ноль.
А в самолёте? Рамки проходить?
С визиткой ножиком проходил неоднократно. Последний раз не пустили в Красноморске. Выкинул.
А если тыльная сторона заточена у расчёски? А если только уголок?

griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано shagal1:
Про расчёску вопрос.
Выкидная стальная, но расчёска на кармане. Криминала ноль.
А в самолёте? Рамки проходить?
С визиткой ножиком проходил неоднократно. Последний раз не пустили в Красноморске. Выкинул.
А если тыльная сторона заточена у расчёски? А если только уголок?

Выкидная заточенная расчёска - дайте угадаю, вы при таком девайсе вдобавок лысый?

shagal1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 06 окт 2021, 11:09

Сообщение shagal1 » .

вдобавок лысый
Ну не совсем. Усы то есть!
филин
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 18 сен 2002, 02:04

Сообщение филин » .

Знакомый гражданин на днях лишился трёх гладких и одного шершавого при попытке продления разрешения. Аргументация росгвардии - у вас две судимости. Гражданин попросил знакомого адвоката прояснить ситуацию: по нему получилось так: была одна судимость ( неумышленное приченение тяжкого телесного) - сбил на авто человека.
Получил условку и оружие ему продлили один раз. А вот далее интересно: получил он в середине 2022 года вторую судимость, тоже без умысла и вообще расплатился с потерпевшим в зале суда и срока не получил. Но оружие месяц назад при продлении у него изъяли, разрешение не продлили. Основание - вышло какое-то постановление в начале 2022 года по которому судимым лицензии не выдавать и разрешения не продлять.
Что за постановление и на кого оно распространяется? Слышал я где- то , что с одной судимостью по уголовке лицензии новые не выдают, но ранее выданные и действующие продляют. Так ли это? Главное, что бы одна судимость была до начала 2022 года?
griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано ФИЛИН:

Что за постановление и на кого оно распространяется?

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации и коллекционирование оружия не выдается гражданам Российской Федерации: (Абзац в редакции, введенной в действие с 1 марта 2022 года Федеральным законом от 2 июля 2021 года N 313-ФЗ)
3. 5. два и более раза осужденным за совершение преступления (Пункт дополнительно включен с 29 июня 2022 года Федеральным законом от 28 июня 2021 года N 231-ФЗ);


филин
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 18 сен 2002, 02:04

Сообщение филин » .

Право на приобретение... Лицензия не выдаётся на право приобретения даже с одной судимостью.
А вопрос был про ЛИШЕНИЕ на право владения. а так же ИЗЪЯТИЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ ОРУЖИЯ. а так же НЕ ПРОДЛЕНИЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО РАЗРЕШЕНИЯ.
griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано ФИЛИН:
Право на приобретение... Лицензия не выдаётся на право приобретения даже с одной судимостью.
А вопрос был про ЛИШЕНИЕ на право владения. а так же ИЗЪЯТИЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ ОРУЖИЯ. а так же НЕ ПРОДЛЕНИЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО РАЗРЕШЕНИЯ.

Лицензии были до 29.06.2022 получены?

филин
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 18 сен 2002, 02:04

Сообщение филин » .

Изначально написано griga71:

Лицензии были до 29.06.2022 получены?

Три на гладкий до. Одна на шершавыйпосле.
Пока разбираем этот случай - подтянулся ещё один интересующийся.
Спрашивает:
Есть судимость одна, погашенная в 2013 году. Есть сейчас действующее разрешение на нарезняк полученное 30 августа 2022 года. Спрашивается: продлят ли действующее в 2027-ом году или готовиться к продаже нарезняка ближе к дате завершения действия разрешения?
Def1985
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:18

Сообщение Def1985 » .

ФИЛИН писал(а): Есть судимость одна, погашенная в 2013 году. Есть сейчас действующее разрешение на нарезняк полученное 30 августа 2022 года.
Все имеющиеся рохи должны продлить. Но никаких новых лицензий он больше никогда не получит.
филин
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 18 сен 2002, 02:04

Сообщение филин » .

Изначально написано Def1985:

Все имеющиеся рохи должны продлить. Но никаких новых лицензий он больше никогда не получит.

Это с одной судимостью - правильно?
А по первому случаю там две ранее погашеные судимости - справедливо изъяли оружие и не продлили имеющиеся?
FIN981
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24071
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано shagal1:
Про расчёску вопрос.
А если тыльная сторона заточена у расчёски? А если только уголок?

Тут вопрос только один - вы как мед. комиссию на оружие проходили!?
griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано ФИЛИН:

Это с одной судимостью - правильно?
А по первому случаю там две ранее погашеные судимости - справедливо изъяли оружие и не продлили имеющиеся?

Шершавый должны были изъять, поскольку лицензия на него выдана после вступления закона в силу

griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано FIN981:

Тут вопрос только один - вы как мед. комиссию на оружие проходили!?

А заточенная расчёска на кармане на что?

филин
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 18 сен 2002, 02:04

Сообщение филин » .

Изначально написано griga71:

Шершавый должны были изъять, поскольку лицензия на него выдана после вступления закона в силу

У гражданина с двумя судимостями погашенными изъяли всё. И три гладких, которые ДО и шершавый, который после.
FIN981
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24071
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » .

Изначально написано ФИЛИН:

У гражданина с двумя судимостями погашенными изъяли всё. И три гладких, которые ДО и шершавый, который после.

РОХа в широком смысле слова приравнивается к лицензии, я так понимаю, что в нормативных правовых актах они являются единым понятием.
филин
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 18 сен 2002, 02:04

Сообщение филин » .

Изначально написано FIN981:

РОХа в широком смысле слова приравнивается к лицензии, я так понимаю, что в нормативных правовых актах они являются единым понятием.

Ну тогда и у человека с погашеной судимостью ОДНОЙ! в 2013 году тоже должны отнять оружие и не продлить разрешение в 2027 году. Потому что он получил разрешение 30 августа 2022 года.
Аватара пользователя
Ouzer
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13366
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

Коллеги, вопрос практического плана. А кто сталкивался, не препятствуют ли сейчас проезду в поездах общего следования, через вокзалы и через метро Москвы с патронами(и с оружием, или просто с патронами, порохом, капсюлями) при наличии соответствующей РОХа? На вокзалах же рамки везде понаставили, вокруг них охранники непонятной квалификации, а я как то давно на этом транспорте не ездил, нет ли каких придирок и как от них отбиваться, если вдруг, есть ли какие то особые требования к документам, таре, или согласованию транспортировки.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 105127
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Ouzer писал(а): Коллеги, вопрос практического плана. А кто сталкивался, не препятствуют ли сейчас проезду в поездах общего следования, через вокзалы и через метро Москвы с патронами(и с оружием, или просто с патронами, порохом, капсюлями) при наличии соответствующей РОХа? На вокзалах же рамки везде понаставили, вокруг них охранники непонятной квалификации, а я как то давно на этом транспорте не ездил, нет ли каких придирок и как от них отбиваться, если вдруг, есть ли какие то особые требования к документам, таре, или согласованию транспортировки.
вот тут все ответы на ваши вопросы:
forummessage/6/2995
Gret10
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:00

Сообщение Gret10 » .

Человек получил первую группу инвалидности(инсульт)
Как ему продать ружьё(гладкоствольное)?
shagal1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 06 окт 2021, 11:09

Сообщение shagal1 » .

А заточенная расчёска на кармане на что?
Ну конечно расчёсываться. А вы думали на что?
Как квалифицировать.
Перочинный нож как самозащита одно. К применению не готовился.
А вот расчёска заточенная уже подготовка. Другое дело?
NobodyHome
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 23:46

Сообщение NobodyHome » .

Коллеги, вопрос практического плана. А кто сталкивался, не препятствуют ли сейчас проезду в поездах общего следования, через вокзалы и через метро Москвы с патронами(и с оружием, или просто с патронами, порохом, капсюлями) при наличии соответствующей РОХа? На вокзалах же рамки везде понаставили, вокруг них охранники непонятной квалификации, а я как то давно на этом транспорте не ездил, нет ли каких придирок и как от них отбиваться, если вдруг, есть ли какие то особые требования к документам, таре, или согласованию транспортировки.
Правила и законы - правилами и законами.
А есть еще приказы ведомств, и их понимание персоналом.
Раз на раз не приходится. Где то - при проходе вызывают сотрудника полиции и уже он проверяет наличие разрешений (иногда сверяет номера) - так у нас в метро Марьино или Братиславская в Москве. Обратно бывает на одном входе не пускают, а на другом проходишь, или идешь (едешь) до соседней станции и уже там - после предъявления разрешений и сверки номеров сотрудником полиции (охранникам в метро ничего предъявлять не нужно) - проходишь.
На вокзалах - должна быть та же процедура, но в голову охранника не влезть - как он понимает свои права и ваши обязанности. У меня, на Ярославском и Киевском - через раз было.
Теперь избегаю ездить по "железке".
Можно пытаться упираться, но если не хотят пускать - не пустят, а свою правоту вы докажете - много позже, уже в суде.
У нас же все по закону. Федеральному.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 105127
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

NobodyHome писал(а): охранникам в метро ничего предъявлять не нужно
Ошибаетесь. Они в полном праве потребовать и вы обязаны предоставить.
Аватара пользователя
Ouzer
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13366
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

NobodyHome писал(а): в голову охранника не влезть - как он понимает свои права и ваши обязанности. У меня, на Ярославском и Киевском - через раз было.
Теперь избегаю ездить по "железке".
Можно пытаться упираться, но если не хотят пускать - не пустят, а свою правоту вы докажете - много позже, уже в суде.
Ну, то есть, закон законом, а в реальности можно запросто опоздать на поезд, или самолет, если какому-нибудь жд-охраннику на рамке вокзала вы вдруг не понравитесь, или он решит именно сегодня так себя проявить. И ничего ему за такую упертость не будет, т.к. он безликий представитель корпорации, а в суде вы будете общаться с натасканным корпоративным юристом, который совсем никуда не торопится, т.к. щедро оплачен той же корпорацией и имеет хорошую практику именно таких споров.
Или всегда есть шанс эскалировать спор, вызвав более компетентного сотрудника органов(как долго он вызывается, какой резерв времени тут нужен?), который уже обязан действовать в рамках закона, более компетентен в оружейных вопросах и не заинтересован щемить законопослушных граждан без повода?
Вот как лучше поступать при подходе к рамке, сразу говорить, "позовите сотрудника, у меня тут железо всякое", или с рамочниками общаться? Там же еще и очередь постоянно, совсем в толпе и общаться, и светиться не хочется, мало ли кто там ходит.
Hanter XX
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13010
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 18:26

Сообщение Hanter XX » .

По опыту лучше сразу подходить к ним, всё одно вычисляют наметанным взором.))
Правильно написали - охранник должен вызвать сотрудника полиции и он уже осматривает оружие , документы и сверяет номера.
Как долго?? Обычно вызывают по рации и в течении 3-5 минут уже на месте.
Но когда мы прибыли с Карелии поездом то ввиду массовости охотников с ружьями пришлось ждать 20-25 минут. Он один, а пропускных пунктов с вокзала было 2.
Кстати когда входил в в вокзал проверили перед заходом в бизнес зал , и когда выходили уже на посадку то по рации вызвали сотрудника полиции и сказали что ружья уже осмотрены и второй раз проверять не надо. Нас работник зала вывел на перрон без осмотра.
На автовокзале Щёлково проверили оружие охрана зала без сотрудника полиции.
По метро тоже самое, где с полицией , где без.
Вообщем не трудно и не нервно. Особенно когда говоришь что патронов нет никаких!!)
Патроны ехали в машине.
Аватара пользователя
Ouzer
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13366
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

Hanter XX писал(а): Особенно когда говоришь что патронов нет никаких!!)
а с патронами что не так? Вроде не самая обычная ситуация таскать оружие без патронов и это все должны понимать. Интересует, в т.ч., отдельный провоз патронов. В плане закупиться подешевле в московских магазинах, т.к. в провинции и выбор маленький и наценку бессовестную дерут барыги. Но немного смущает вопрос с посадкой на поезд и проездом на метро. Давно привык к машине, а сейчас часто без нее, вот и кумекаю, можно ли без выдающихся гиморов проехать на общественном транспорте, или уже приплыли и только на машине по таким делам.
Hanter XX
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13010
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 18:26

Сообщение Hanter XX » .

Ну до вокзала такси - тогда минуем метро!!
С патронами если они тем-более в запечатанной заводской коробке, тоже проблем не будет если не будет превышена норма провоза на 1 человека.
В поездах всё просто - ружьё в ручной клади, всегда с собой ну конечно в самом поезде под сиденьем.
А вот авто чуть сложнее, там ружьё и патроны сдаются на время полёта, потому времени чуть больше занимает процедура.
Аватара пользователя
Ouzer
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13366
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

Hanter XX писал(а): А вот авто чуть сложнее, там ружьё и патроны сдаются на время полёта, потому времени чуть больше занимает процедура
С авиа да, предварительно час-полтора-два стоит закладывать перед обычным безоружейным приездом в аэропорт. Но там, как раз, осмотр ведут относительно квалифицированные сотрудники(не без мелких вопросов, конечно) и в отдельном помещении, без суеты и многолюдности вокзала. Смущают именно слабоподготовленные охранники в метро и Ржд, с которыми приходится общаться до прибытия более квалифицированного сотрудника. Вот у этих самых рамочников и жд-транспортных безопасников, чего только в голове не намешано может быть, имел случаи убедиться. Тем более, что совсем недавно на охране в вокзалах стояли вообще левые ЧОПы, ему пофиг на закон, ему важно, что сказал начальник на планерке и как он лично сумел его понять. Уж не знаю, как сейчас ситуация, очень бы хотелось надеяться на повышение их нормативно-правовой грамотности и общего дружелюбия.
Rostislav88
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 16:41

Сообщение Rostislav88 » .

В прошлом году провёл 8 часов в отделении на Таганке. Потому что их начальник идиот. Ехал с ружьём из магазина. Задержали. Оружие на экспертизу, отпечатки пальцев, фотографии, следователь. Отпустили через 8 часов,в 2 часа ночи.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя