Законодательство об оружии - любые вопросы

[ghOstish]

Параметры, указанные при сертификации - будут изменены.

Они при любой замене приклада будут изменены.
Сломал приклад? Поставил советский из ЗИПа? Он длиннее на 1 мм.
Даже ваш штатный приклад скорее всего не соответствует "параметрам, указанным при сертификации".
Установил ДТК на резьбу? Длина увеличилась - а никто не говорит, что "изменение параметров" - это про укорочение.

[NAL]

Изначально написано skygge:
Сертификационные испытания и исследование на соответствие кримтребованиям - разные процессы.

Связанные. Сертификат выдаётся при наличии заключения о соответствии кримтребования.
Но тут, скорее, тот факт, что для сертификации предоставляют в том числе чертежи и ТУ на изделие. И сертификат выдаётся вот на то изделие, которое нарисовано на чертежах.
Меняем изделие - формально это уже не то, что сертифицировали. И не дело сертификатов разбираться, соответствуют эти изменения кримтребования или нет.
Сертифицировали с такой длинной приклада? Вся сопроводительная документация была на такую длину приклада?
Вот и не надо с ножовкой лезть куда не надо

[Опель-капут]

Вот и не надо с ножовкой лезть куда не надо

Замена неосновных деталей оружия напрямую законом не запрещена,если длина в допуске.Причем тут ножовка?

[Опель-капут]

именно у Сайги неразъёмно соединён со ствольной коробкой

Каким образом он неразъемно соединен?складные вообще на одном штифте который выбивается за 2 секунды

[Опель-капут]

Какие направления на ремонт доя замены приклада?напишите еще что нужно направление если решил поменять приклад на такой же,но из пластика другого цвета.Сертифицировали с розовым,а вы решили заменить на зеленый.
Разговаривал с разрешителями,им на замену приклада вообще фиолетово.Это было когда бурление говн на ганзе происходило по поводу фанерного приклада на вепре 136,там видите ли винтик на сварке,так он на половине этих карабинов этой модели приварен,на второй нет.Такая же хурма с дтк заштифтованными была,вазелинщики на ганзе утверждали шта за замену такого дтк смертная казнь на месте через 3 пожизненных расстрела,в итоге на заводе их вообще прекратили штифтовать.


Расскажите еще что нельзя пистолетную рукоятку прикрутить.Направление на ремонт ннада,да?

[Опель-капут]

Приказ 403 МВД РФ об утверждении кримтребований

Каким образом приказ мвд шевелит гражданского?это внутриведомственный НПА

[DENI]

Изначально написано Опель-капут:

Каким образом приказ мвд шевелит гражданского?это внутриведомственный НПА

Таким что он устанавливает кримтребования к оружию гражданина.

[skygge]

posted by NAL:Связанные. Сертификат выдаётся при наличии заключения о соответствии кримтребования.

Так я не писал про выдачу сертификата, а про сам процесс испытания. Ведь в зоо идет речь о "технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)".

posted by NAL:И не дело сертификатов разбираться, соответствуют эти изменения кримтребования или нет.

Т.е. Вы согласны, что сертификация к кримтребованиям отношения не имеет? Тогда возвращаемся к вопросу - где можно ознакомиться с перечнем технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации?

posted by NAL:И сертификат выдаётся вот на то изделие, которое нарисовано на чертежах.

Не совсем так. Например на все исполнения сайги .223 один сертификат, выданный на основании одного протокола испытания.

[Опель-капут]

Таким что он устанавливает кримтребования к оружию гражданина.

Для производителя.Еще раскажи что установка пистолетной рукоятки на помповое ружье вне закона.
Замена неосновных частей гражданского оружия законна и может производиться владельцем самостоятельно. К таким частям относятся приклады, цевья, магазины, антабки, дульные насадки и прицельные приспособления.(с)
Consultant.ru
Запрет прямой на установку глушаков(админ)и запрет на установку магазинов овер10 кроме спорта.

[LRK]

Изначально написано Опель-капут:
Для производителя.Еще раскажи что установка пистолетной рукоятки на помповое ружье вне закона.

У меня пистолетная рукоятка и короткий (пулевой) ствол шли в комплекте с ружьем. А такие же ружья, чуть более поздней модификации, шили с коротким стволом с парадоксом. Я уж не знаю - им наверно надо каждый раз меняя ствол новую лицензию брать? А то вообще ужас - болт открутил-закрутил и получил нарезной из гладкого!

[belkin1550]

https://base.garant.ru/1012802...b62aa427dab1df/
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию. Ремонт и замена частей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.

[NAL]

Изначально написано skygge:
Т.е. Вы согласны, что сертификация к кримтребованиям отношения не имеет? Тогда возвращаемся к вопросу - где можно ознакомиться с перечнем технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации?

Нет, не так.
Сертификаторы, когда выдают сертификат, не оценивают соответствие оружия кримтребования.
Для этих целей они используют заключение ЭКЦ МВД.
Заключение ЭКЦ выдают на конкретный предмет, представленный для исследования.
Если что-то в оружии поменялось - сертификатов не знают - привели эти изменения к нарушению кримтребований или нет. Не из это задача
Посмотреть кримтребования всё там же, 403 Приказ....
В целом, коллеги, ничего не изменилось.
"Что докажешь, то и было"©

[skygge]

posted by NAL:Нет, не так.

Вы же ниже сами написали, что так

posted by NAL:Сертификаторы, когда выдают сертификат, не оценивают соответствие оружия кримтребования.

Другими словами, в процессе сертификационного испытания образец на соответствие кримтребованиям не проверяется.

posted by NAL:Для этих целей они используют заключение ЭКЦ МВД.

Оно используется только для постановки соостветствующей маркировки на оружии. Вполне возможно, орган сертификации его даже не читает.

posted by NAL:Посмотреть кримтребования

Законодатель довольно ясно сформулировал норму: "технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия". И даже пояснил, что сертификация есть "обязательное подтверждение соответствия". На основании чего Вы приделываете к ней кримтребования?

[Kenny770]

Статья 54 Конституции Российской Федерации
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

[vl336]

Изначально написано SONY:


Проблема в том, что приклад именно у Сайги неразъёмно соединён со ствольной коробкой, а потому его могут рассматривать как неотъемлемую часть ствольной коробки, и типа ты не приклад, а ствольную коробку укоротил.

Да ну, Сайга 5,45 ИСП 01, приклад охотвариант пластик на трёх саморезах прикручен, и что, если я поставил более удобный, допустим дерево или пластик того же ИЖМАША, у них в производстве есть такие исполнения, на те же три самореза, это как?

[SONY]

Изначально написано Опель-капут:

Каким образом он неразъемно соединен?складные вообще на одном штифте который выбивается за 2 секунды

Нет, он не выбивается. Он там засажен намертво.
Если вы в курсе, на нормальном Калашникове штифт выбивается снизу вверх. Так вот на гражданском штифт снизу БОЛЬШЕ, чем сверху, и не может выйти. На заводе штифт вставляют, а затем нижний конец расклёпывают. Причём конкретно так расклёпывают, миллиметра на два диаметр увеличивается.
Когда-то давно вместо этого сверху "ухо" кернили чтобы штифт не выходил, но при должной силе ударов штифт кернение выгибал и всё-таки выходил, так что технологию изменили чтобы уж точно не выбить.
Да, народ приклады всё-таки меняет. Но только необратимыми изменениями деталей. Как минимум того самого штифта, а зачастую и "ухо" ствольной коробки тоже частично срезают.

[SONY]

Изначально написано vl336:
Да ну, Сайга 5,45 ИСП 01, приклад охотвариант пластик на трёх саморезах прикручен, и что, если я поставил более удобный, допустим дерево или пластик того же ИЖМАША, у них в производстве есть такие исполнения, на те же три самореза, это как?

Речь про конкретно те приклады, которые неразъёмные.
Именно с ними есть вопрос законности каких-либо изменений приклада.

[Опель-капут]

Нет, он не выбивается. Он там засажен намертво.

Штаа?я менял приклады складни на своих 2х коротких сайгах(5,45 и 223)штифт легко выбивается,только выбивать его надо когда приклад не защелкнут ни в положении "разложен" или "сложен".На ютубе посмотрите хотя бы мануал по замене складника.Это же элементарно)

[Опель-капут]

Речь про конкретно те приклады, которые неразъёмные.

Они приварены сваркой или приклеены на эпоксидку?
Неразъемное соединение,да?))

[DENI]

posted by SONY:

Нет, он не выбивается.

Выбивается без проблем.

[Romansergeish1980]

Изначально написано DENI:

Выбивается без проблем.

Это у сайги до какого то года,у моей 17-ого выбивается без проблем,у товарища на новой намертво заклепано.

[DENI]

posted by Romansergeish1980:

Это у сайги до какого то года

410-к04 2004 года вроде (не помню точно)
и Мк-03 2010 года.

[Romansergeish1980]

Изначально написано DENI:

410-к04 2004 года вроде (не помню точно)
и Мк-03 2010 года.

Про это и говорю. А у новой пытались выбить, бесполезно. Высверливать видимо нужно.

[DENI]

Понятно.
Я на новых ма-кедрах видел, что тыльник ствольной коробки не только на штифтах, но и приварен. Но в МА-Кедре то понятно почему.

[belkin1550]

на старых саёгах и вепрях(тиграх)приклады снимаются без проблем , ни сварки , ни штифтов и т.п.

[SONY]

Изначально написано Опель-капут:
Штаа?я менял приклады складни на своих 2х коротких сайгах(5,45 и 223)штифт легко выбивается,только выбивать его надо когда приклад не защелкнут ни в положении "разложен" или "сложен".На ютубе посмотрите хотя бы мануал по замене складника.Это же элементарно)

Как выше уже объяснили, ваша ситуация - это то, что "было давно и неправда". Сейчас - расклёпано нафиг.

[WildTurkey]

Такой вопрос. я купил карабин по зеленке в 22 году, далее поправки его сделали нарезным. при продлении сразу заказывать розовую или все таки он так и будет по зеленке продлеваться?

[Hanter XX]

Думаю если стаж есть(а с учетом новых поправок он точно будет) просто продление на РОХу 1000 р.
Но лучше позвонить и уточнить конечно.

[belkin1550]

Изначально написано WildTurkey:
Такой вопрос. я купил карабин по зеленке в 22 году, далее поправки его сделали нарезным. при продлении сразу заказывать розовую или все таки он так и будет по зеленке продлеваться?

сразу заказывайте переоформление (ранее продление) роха не ждите ни зелёнку ни розовую

Изначально написано Hanter XX:
Думаю если стаж есть(а с учетом новых поправок он точно будет) просто продление на РОХу 1000 р.
Но лучше позвонить и уточнить конечно.

не надо давать подобные советы

[Hanter XX]

Ну так я и написал - продление РОХи
В чем не правильный совет? Что нельзя позвонить и уточнить?