Законодательство об оружии - любые вопросы

edinorog0-0
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 22:13

Сообщение edinorog0-0 » .

Изначально написано elektro_Nic:
Камрады! нужна юридическая помощь в виде дельных советов, у товарища при плановом( а может и не плановом) обходе участковый обнаружил несоответствие номеров на СК и ЗР у одной машинки Вепрь 12, у товарища во владении 2 Вепря, так вот, у одного сломалась ЗР и он взял и переставил ЗР с другого аппарата, другой аппарат стоял без ЗР и к нему вопросов не возникло. В итоге изъяли 2 машинки на экспертизу примерно на мес. Из документов есть только копия изъятия разрешений, остальные копии двух протоколов СП не предоставил. При попытке на второй день получить у исполнителя по делу копии документов с моим участием, он мне отказал, сказав что не может в данный момент дать мне такие копии. Сейчас прошло 3 дня. Какие действия ему предпринимать далее? Ждать пока закончится экспертиза? или если есть какие-то нарушения со стороны СП и их надо показать и зафиксировать? И что может грозить за подобные деяния? Говорят что номерные узлы нельзя менять. Если нужна более полная инфо напишу на почту и РМ

Затворная рама - не "основная часть оружия".
Согласно ЗоО основные части это: ствол, затвор, барабан(у револьверов), рамка(у пистолетов), ствольная коробка;
Если товарищ поменял только затворную раму (оставив старый затвор), то ничего ему не будет. а если поменял затворную раму вместе с самим затвором ...то тут уже думать надо
elektro_Nic
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 20:26

Сообщение elektro_Nic » .

заявить что случайно перепутал и всего-то делов ....
он уже написал что сам заменил ЗР у себя дома.....
как сказал другой товарищ-как вы любите писать....
Что такое ЗР? Затворная рама?
Затвор стоял родной? Или хотя бы оба затвора были на месте , в сейфе? И как можно сломать затворную раму?
Она сама ломается от интенсивного использования, трескается резьба в месте соединения штока и корпуса ЗР
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11256
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

elektro_Nic писал(а): он уже написал что сам заменил ЗР у себя дома.....
ссзб
Аватара пользователя
sixforest
Поручик
Поручик
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 19:33
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, Россия

Сообщение sixforest » .

для оооп на теле ношение, если магазин снаряжен. Если нет то транспортировка, только не все СП это поймут.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11256
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Изначально написано elektro_Nic:
Камрады! нужна юридическая помощь в виде дельных советов, у товарища при плановом( а может и не плановом) обходе участковый обнаружил несоответствие номеров на СК и ЗР у одной машинки Вепрь 12, у товарища во владении 2 Вепря, так вот, у одного сломалась ЗР и он взял и переставил ЗР с другого аппарата, другой аппарат стоял без ЗР и к нему вопросов не возникло. В итоге изъяли 2 машинки на экспертизу примерно на мес. Из документов есть только копия изъятия разрешений, остальные копии двух протоколов СП не предоставил. При попытке на второй день получить у исполнителя по делу копии документов с моим участием, он мне отказал, сказав что не может в данный момент дать мне такие копии. Сейчас прошло 3 дня. Какие действия ему предпринимать далее? Ждать пока закончится экспертиза? или если есть какие-то нарушения со стороны СП и их надо показать и зафиксировать? И что может грозить за подобные деяния? Говорят что номерные узлы нельзя менять. Если нужна более полная инфо напишу на почту и РМ

заявить что случайно перепутал и всего-то делов ....
а на полицию крапать пачками жалобы в разные инстанции :P
Avenit
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 22:41

Сообщение Avenit » .

Чистосердечное признание как царица доказательств.
Oi_Gen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:51

Сообщение Oi_Gen » .

sixforest писал(а): если магазин снаряжен
даже если магазин снаряжен, это транспортировка :)
Аватара пользователя
sixforest
Поручик
Поручик
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 19:33
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, Россия

Сообщение sixforest » .

даже если магазин снаряжен, это транспортировка
Если ОООП на теле, в кобуре со снаряженном магазином, то это таки ношение.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37554
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано sixforest:

Если ОООП на теле, в кобуре со снаряженном магазином, то это таки ношение.

Закон не дает однозначного толкования. Опять же ношение в кобуре не предусматривает обязательного положения кобуры на теле. Нету такого в законе.
Аватара пользователя
sixforest
Поручик
Поручик
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 19:33
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, Россия

Сообщение sixforest » .

не предусматривает обязательного положения кобуры на теле
На теле нет, это просто было в вопросе.
Erosion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:49

Сообщение Erosion » .

ФЗ Об оружии:
Ст 1
огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели...
Ст 6
5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, ... , во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, ...;
В ПП814 написано:
XII. Ношение и использование оружия
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Я так понимаю, что ООП является короткоствольным оружием и его наличие в кобуре с примкнутым магазином является ношением. Соответственно нельзя носить в кобуре ООП в образовательных и развлекательных учереждениях и тп.
Интересен такой момент: в ПП814, п XII, пп 63 сказано, что ношение оружия осуществляется со снаряженным магазином, поставленном на предохранитель. Т.е. если оружие не поставлено на предохранитель - это не ношение?
Gromootvod_1970
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 12:33

Сообщение Gromootvod_1970 » .

Erosion писал(а): Т.е. если оружие не поставлено на предохранитель - это не ношение?
Нет, это нарушение...
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37554
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано Gromootvod_1970:

Нет, это нарушение...

Это транспортировка в специальном чехле. ;)
Gromootvod_1970
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 12:33

Сообщение Gromootvod_1970 » .

ag111 писал(а): Это транспортировка в специальном чехле.
Это можно было бы расценить как транспортировка, если бы не было снаряженного магазина...
Радимич
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 12:22

Сообщение Радимич » .

камрады, вопрос такой. прописан в области, гладкое, нарезное, ооп. Физически проживаю в Москве, могу оформить временную регистрацию на неопределенно долгий срок.
Мне удобнее не только хранить оружие по месту проживания, но и хочу получать зеленые и розовые бумажки в мск, а не наматывать круги каждый раз.
есть ли у кого практика получения розовых и зеленых по временной регистрации?
порядок действий - с временной регистрацией в лро и там расскажут что делать дальше?
при переоформлении нарези будет контрольный отстрел? рохи будут на новую пятидетку или доходят срок и опять по новой?
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34669
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Gromootvod_1970 писал(а): Это можно было бы расценить как транспортировка, если бы не было снаряженного магазина...
А разве при транспортировании оружия магазин не может быть снаряжен?
Gromootvod_1970
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 12:33

Сообщение Gromootvod_1970 » .

mnkuzn писал(а): А разве при транспортировании оружия магазин не может быть снаряжен?
Он не должен быть примкнут к оружию, снаряжённым...
Если не примкнут - транспортировка, примкнут - ношение...
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34669
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Gromootvod_1970 писал(а): Он не должен быть примкнут к оружию, снаряжённым...
Ссылку на НПА, плиз?
Oi_Gen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:51

Сообщение Oi_Gen » .

Следующий вопрос - в подтверждении (аналог лицензии на приобретение) продажи ЛРО допустило опечатку с номере оружия.
Возможные негативные последствия:
для продавца - не примут на реализацию?
для покупателя - проблемы постановки на учет?
Gromootvod_1970
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 12:33

Сообщение Gromootvod_1970 » .

mnkuzn писал(а): Ссылку на НПА, плиз?
Всё есть выше и зависит от того, как пытаться трактовать (с точки зрения закона и логики, либо как хотелось бы, чтобы было)...
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015)
:
XII. Ношение и использование оружия
ст.63. НОШЕНИЕ огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в АНАЛОГИЧНОМ виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Ком.: Вы не сможете дослать патрон в патронник если магазин (барабан вообще неотъемлемая часть оружия) не примкнут к оружию. Соответственно НОШЕНИЕ: только снаряжённый магазин (барабан), примкнутый к оружию.
Oi_Gen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:51

Сообщение Oi_Gen » .

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Ни слова про какие-то ограничения относительно магазина, потому что...
http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/3869888.jpg
Gromootvod_1970
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 12:33

Сообщение Gromootvod_1970 » .

Oi_Gen писал(а): Ни слова про какие-то ограничения относительно магазина, потому что...
Это касается только "огнестрельного длинноствольного оружия со снаряжённым НЕОТЪЁМНЫМ магазином"
По крайней мере вопрос был задан и дан ответ именно по этому виду оружия. При варианте с ОООП могли дать и другой ответ...
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

Подскажите, где сейчас прописан срок на выдачу РОХи? Раньше в инструкции 288 было:
7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.
Стало:
7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца со дня подачи заявления.
Куда перенесли двухнедельный срок? Там и дальше по тексту от "разрешений" избавились, везде осталось только о лицензиях. Как-то пропустил я эти изменения.
VirPil
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 03:47

Сообщение VirPil » .

Изначально написано mihail.v.n34:
Подскажите, где сейчас прописан срок на выдачу РОХи?

Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 373
7. Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.
Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.
Куда перенесли двухнедельный срок?

привели в соответствие с ФЗ 59
Erosion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:49

Сообщение Erosion » .

Изначально написано Gromootvod_1970:

Соответственно НОШЕНИЕ: только снаряжённый магазин (барабан), примкнутый к оружию.
А если таскать длинноствольное оружие в расчехленном состоянии (на охоте например) без снаряженного магазина, то это уже не ношение? Что же это тогда?
Gromootvod_1970
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 12:33

Сообщение Gromootvod_1970 » .

Erosion писал(а): (на охоте например)
"Чем дальше в лес, тем гуще дебри..."
Прочитайте свои же сообщения (#320,#331), где Вы там видите что-то про охоту?
Там чётко написано ОООП. Вам и дали ответ именно на то сообщение...
А охота регламентируется другими актами...
Кроме как на охоте, в тире или на стрельбище Вы и не походите с расчехлённым длинноствольным оружием (ну может ещё в деревне или на даче, но только не за пределами своего участка)...
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

VirPil, cпасибо!
Сначала перепутал с приказом 355, и не сразу осознал свою ошибку. Теперь понятно.
Erosion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:49

Сообщение Erosion » .

Gromootvod_1970 писал(а): Там чётко написано ОООП. Вам и дали ответ именно на то сообщение...
Перефразирую тогда:
ООП в кабуре на теле, без снаряженного магазина - это ношение или нет?
Gromootvod_1970
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 12:33

Сообщение Gromootvod_1970 » .

Erosion писал(а): ООП в кабуре на теле, без снаряженного магазина - это ношение или нет?
Транспортирование, т.к. нет в регламенте транспортирования его ограничения способом (на теле или отдельно лежащем), есть только "в кабурах"...
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34669
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Gromootvod_1970 писал(а): ст.63. НОШЕНИЕ огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в АНАЛОГИЧНОМ виде.
Могу я носить оружие без примкнутого магазина? Вот я хочу осуществлять ношение ОООП без магазина. Имею право?
И могу ли я транспортировать оружие с примкнутым магазином? Пусть примкнутым снаряженным?
Gromootvod_1970 писал(а): Вы не сможете дослать патрон в патронник если магазин (барабан вообще неотъемлемая часть оружия) не примкнут к оружию.
Это что-то новое в оружейной технике...
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость