По сути - это обыск. С нарушением процедуры.Year писал(а): Как называются действия СП, когда он начинает просматривать коробки, иные предметы? Комнат, в которых оружие не хранится?
Никакого. Потому, что у СП НЕТ ТАКИХ ПОЛНОМОЧИЙ.Year писал(а): И какое отношение имеют эти действия к проверке условий хранения оружия и патронов?
Да. И вас просят ответить, на основании чего СП имеет право проверять детскую.bprim писал(а): Мы ведь говорим о полномочиях УУ, проверяющего условия обеспечения сохранности оружия и патронов, не так ли?
Я (и еяно, не я один) написал. Потому что это по сути незаконный обыск, а не проверка условий сохранности и т.д. оружия.bprim писал(а): Кто написал про обыск, когда шла речь о проверке?
Процедура тут не при чем (кстати, ссылки на нее приводил я - это к тому, что хотя бы одна ссылка в теме точно есть). Нарушение процедуры не отменяет сути самого действия. Любое действие (понятие, явление и т.д.) определяется его признаками. В данном случае налицо все признаки обыска - по сути, по форме действий (о результате, для которого обыск и проводится, тут не говорим, т.к. дела нет, подозрений на наличие предметов преступления и т.д. нет и т.д. и т.п.) это самый настоящий обыск, проводимый с нарушениями процедуры.bprim писал(а): Подобное можно было бы оправдать, если бы вы, согласно Правилам раздела, хотя бы привели ссылки на НПА, регламентирующие процедуру обыска.
Изначально написано mnkuzn:
#3677
#3678
Вот для этого я и собираюсь подготовить соответствующий запрос в МВД и надеюсь получить развёрнутый ответ со ссылками на действующие НПА. Причём речь не идёт о каком-то толковании чиновниками из МВД действующих НПА, от них потребуются прямые ссылки на документы.mnkuzn писал(а): Да. И вас просят ответить, на основании чего СП имеет право проверять детскую.
Когда я задал вопрос "Кто написал про обыск, когда шла речь о проверке?", то имел ввиду самое первое упоминание о таковом в теме - не вы его автор. Вы несколько позже подключились к обыску "детской". И о каких признаках незаконного обыска вы вообще говорите при проведении УУ проверки?mnkuzn писал(а): Потому что это по сути незаконный обыск, а не проверка условий сохранности и т.д. оружия.
Как это не при чём? Регламент проведение проверки должен чётко описывать действия УУ согласно действующему законодательству, т.е. именно процедуру проверки. Вот именно это я и хочу выяснить, поэтому буду обращаться в МВД.mnkuzn писал(а): Процедура тут не при чем (кстати, ссылки на нее приводил я - это к тому, что хотя бы одна ссылка в теме точно есть). Нарушение процедуры не отменяет сути самого действия. Любое действие (понятие, явление и т.д.) определяется его признаками. В данном случае налицо все признаки обыска - по сути, по форме действий (о результате, для которого обыск и проводится, тут не говорим, т.к. дела нет, подозрений на наличие предметов преступления и т.д. нет и т.д. и т.п.) это самый настоящий обыск, проводимый с нарушениями процедуры.
см #3611А как, например, быть, если проверяемый не предъявил одну единицу оружия и разрешение на неё, а та спокойно в "детской" на стене висит?
о которых задан вопрос в #3566И о каких признаках незаконного обыска вы вообще говорите при проведении УУ проверки?
Ну и считайте дальше, мне нет целью доказать вам что-то обратное, ибо не вижу в этом смысла.Я считаю, что "проверка условий хранения оружия и патронов" не заключается только в установлении факта наличия оружейного сейфа или шкафа и сверки количества единиц оружия с количеством разрешений,
с ссылками на положения НПА.а может ли полицмен, пришедший с проверкой условий хранения имеющегося оружия, скажем так "совать свой нос" в другие помещения, коробки, предметы??? желание найти где то патроны или "комплектующие" не там ведь велико. Или его путь только "от двери до сейфа"??? Ну например у меня дети выпросили красивые пустые коробки от патронов и в них хранят лего и т.д... в обувных коробках полицмену мерещатся самокруты...
Ни фига себе, не предъявил, сам себе приключение накликает.bprim писал(а): А как, например, быть, если проверяемый не предъявил одну единицу оружия и разрешение на неё, а та спокойно в "детской" на стене висит? Проверяющему утереть сопли и уйти? Нет, надо выяснять. Вот этим я и занимаюсь.
Добавлено:Норма-то звучит как "проверка условий хранения оружия и патронов", а под "условия" много чего можно подогнать..
Вы что, УУ?Year писал(а): чего именно подогнать? Ссылки на НПА.
Нет, нельзя. Редкое исключение - когда в соответствующем НПА прямо указан расширенный перечень чего-либо.bprim писал(а): Норма-то звучит как "проверка условий хранения оружия и патронов", а под "условия" много чего можно подогнать...
Значит - нечего ответить по существу, что именно подогнать.Вы что, УУ?
Изначально написано borisovih70:
Молите бога, что живете в стране, где СП пугливые и существует институт понятых. Где нить в дерьмократической америке на отказ на просьбу полицейского осмотреть жилище по причине что ему просто твоя рожа не нравится, получили бы дубинкой по зубам и присели на энное время за неповиновение власти... А у нас лепота...Ну попросил СП осмотреть детскую, у вас чего там в коробках, фаллоимитаторы? Испужались покушение на тайну супружеской жизни? Ну вызовет тот СП следственно оперативную группу, ну пригласят понятых... Один хер осмотрят, если захотят. Можете потом пожаловаться, СП накажут (может даже уволят) за нарушение конституционных прав, но и вы потратите кучу времени и нервов... У нас в стране как обычно: любишь кататься (т.е. иметь оружие), люби и саночки возить (подвергаться различным нужным и не нужным проверкам).
Ну и я его попросил не осматривать детскую )))Ну попросил СП осмотреть детскую
Нормальные человеческие - да.Все мы люди человеки. Через нормальные человеческие отношения больше пользы поимеете,
лучше сейчас и здесь, чем в необозримом будущем неизвестно где, за что, и сколько, с вероятностью гораздо худших условий и перспектив.но и вы потратите кучу времени и нервов...
Значит вы-таки УУ...Year писал(а): Значит
Значит
Между тем, кто проверяет, и тем кого проверяют, могут быть только официальные отношения. Как между зайчиком и волкомborisovih70 писал(а): У нас с инспектором ЛРС или УУ лучше дружить.
"Дружба" или "человеческие отношения" существуют только до первого каприза проверяющего.Предупреждение за жесточайший неконструктив.borisovih70 писал(а): Молите бога, что живете в стране, где СП пугливые и существует институт понятых. Где нить в дерьмократической америке на отказ на просьбу полицейского осмотреть жилище по причине что ему просто твоя рожа не нравится, получили бы дубинкой по зубам и присели на энное время за неповиновение власти... А у нас лепота...Ну попросил СП осмотреть детскую, у вас чего там в коробках, фаллоимитаторы? Испужались покушения на тайну супружеской жизни? Ну вызовет тот СП следственно оперативную группу, ну пригласят понятых... Один хер осмотрят, если захотят. Можете потом пожаловаться, СП накажут (может даже уволят) за нарушение конституционных прав, но и вы потратите кучу времени и нервов... У нас в стране как обычно: любишь кататься (т.е. иметь оружие), люби и саночки возить (подвергаться различным нужным и не нужным проверкам).
А почему вы думаете что УУ это то, о чём вы думаете?Year писал(а): В белый свет аки в копеечку!
нет, не УУ ))) гадаем дальше?
В белый свет аки в копеечку!Значит вы-таки УУ...
Этот документ известен. Хочу получить официальное разъяснение со ссылками на пределы полномочий УУ во время проверки. Чтобы точно знать. По мне, раз оружие человеку разрешено, то чего его проверять-то? Разрешения обновлять раз в пять лет из той же "оперы" - натурально "потёмкинские деревни" все эти проверки.Неизвестный писал(а): Пожалуйста
1 год, ГК ст. 235, ст. 238могут ли доблестные ментозавры по истечению какого ли срока просто списать/утилизировать стволы без ожидания заявления от хозяина?
Изначально написано Year:
1 год, ГК ст. 236, ст. 238
Изначально написано Year:
1 год, ГК ст. 235, ст. 238
Дык, можно же ведь, супротив особо рьяных инспекторов, которым неймётся ускорить утилизацию, вот как раз для усмирения их пыла и пригодится положение в ГК.где оружие хранится годами.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
