Законодательство об оружии - любые вопросы

[hanter741]

без копий постановлений все наши советы ни о чем.

[mixmix]

Совет- если не успиваете, пишите две жалобы, прикладывайте копии постановления, квитанцию на 200 р., и на почту заказным. Дата отправки письма и будет датой подачи жалобы.

[neshch]

в одно время требования были по сигналке в доме

не было такого ни когда, не помогал он вам, а просто соблюдал закон.

квитанцию на 200 р.

а это еще зачем? не облагается административка госпошлиной.

[kolkos2000]

послежу

[Танкист 856]

с точки зрения закона браконьеры?

Да. Всё правильно Вы понимаете.P/S У нас в России, ещё либеральные законы... на Украине, вообще пневматика запрещена в охоте. Так что имхо, покупать по лицензии пневматический винт... да ну его нафиг. (остальное поищите в профильной теме...)

[mixmix]

Изначально написано neshch:

а это еще зачем? не облагается административка госпошлиной.

Точно)))) попутал с обжалованием действий долж.лиц.

Изначально написано kematef:
Доброго времени уважаемые охотники! Если есть среди вас охотники с пневмо оружием, есть вопрос. Не пинайте сразу и не закидывайте камнями. Хочу приобщиться к охоте, но охотиться с пневматикой. В вопросе приобретения оружия вроде всё понятно, охотничья пневматика оформляется на тех же условиях что и огнестрельный гладкоствол. Геморно, но вполне выполнимо. А вот охотится с этим пневмо оружием законно я могу только на белку, летягу, горлиц, рябчика, ворон(приказ ?512)? Это что бы поржать там придумали??? Я правильно понимаю, что все уважаемые люди с пневмой, которые добывают зайца, утку, байбака гуся и т.д. с точки зрения закона браконьеры??? Или может я дебил, чего то не понимаю или не там инфу ищу. Как так то??

Тебе в законодательство об охоте.

[kematef]

Доброго времени уважаемые охотники! Если есть среди вас охотники с пневмо оружием, есть вопрос. Не пинайте сразу и не закидывайте камнями. Хочу приобщиться к охоте, но охотиться с пневматикой. В вопросе приобретения оружия вроде всё понятно, охотничья пневматика оформляется на тех же условиях что и огнестрельный гладкоствол. Геморно, но вполне выполнимо. А вот охотится с этим пневмо оружием законно я могу только на белку, летягу, горлиц, рябчика, ворон(приказ ?512)? Это что бы поржать там придумали??? Я правильно понимаю, что все уважаемые люди с пневмой, которые добывают зайца, утку, байбака гуся и т.д. с точки зрения закона браконьеры??? Или может я дебил, чего то не понимаю или не там инфу ищу. Как так то??

[Kuzmicheus]

Здравствуйте.
Возник вопрос. Собираюсь оформлять разрешение на приобретение нарезного оружия. Гладкоствольным владею более 7-ми лет. Когда приобретал первое гладкое ни о каких курсах по безопасному владению в законе не было написано. Соответственно я их не проходил и бумажки подтверждения не имею. При продлении ничего не требовали. Могут ли затребовать пройти курсы при покупки первого нарезняка?

[neshch]

Могут ли затребовать пройти курсы при покупки первого нарезняка?

могут затребовать, а могут и не затребовать
могут затребовать и ХТИ, а могут и не затребовать...
кто ж знает, как в вашем ЛРО относятся к законодательству...

[bprim]

Могут ли затребовать пройти курсы при покупки первого нарезняка?

Это вряд ли. Потому как, если вы проходили обучение, будучи "первоходом" на гладкое по РОХа, то уже всё позади или будет позади через пять лет. А если гладкое по РОХа в собственности задолго до новых требований закона, то обучения и подавно "не нать"

[hanter741]

Гладкоствольным владею более 7-ми лет. Когда приобретал первое гладкое ни о каких курсах по безопасному владению в законе не было написано. Соответственно я их не проходил и бумажки подтверждения не имею.

Потому как, если вы проходили обучение, будучи "первоходом" на гладкое по РОХа, то уже всё позади или будет позади через пять лет. А если гладкое по РОХа в собственности задолго до новых требований закона, то обучения и подавно "не нать"

bprim, а вы не пробовали внимательно читать вопрос или стартовое сообщение?

[Weter81]

Добра всем!
Вопрос может и поднимался в теме, но не смог найти, если что ткните носом...
Сдал на утиль гладкоствол БМ (стволы, колодку, шарнир цевья - там тоже номер), остальное оставил. Теперь звонят и требуют остальное железо, типа все что ударяет по бойку, и сам боек все должно сдаваться- правомерны ли требования? Прошу помочь в этом вопросе.

[neshch]

bprim, а вы не пробовали внимательно читать вопрос или стартовое сообщение?

да ладно вам придираться. Kuzmicheus сам немного вводит всех в заблуждение. Наверняка, когда 7 лет назад оформлялся, предоставлял "подтверждающую бумажку" из охотсоюза, которая и является той самой бумажкой...

[backinUSSR]

Привет.
Вопрос всем кто знает.
Просрочил РОХу на гладкое, составили протокол, заплатил штраф. Пошёл подавать доки на нарезное(карабин уже оплачен в магазине) сказали приходить через год. Нарезное уже есть. Кто виноват и что делать?
Кстати про сдачу в утиль ТОЗ БМ-тоже собираюсь. Хочу сохранить замки, курки.

[AlekseiP]

Теперь звонят и требуют остальное железо, типа все что ударяет по бойку, и сам боек все должно сдаваться- правомерны ли требования? Прошу помочь в этом вопросе.

Не правомерны. Вы ОЧ сдали - у вас их приняли, надеюсь, сразу это было надлежащим образом документально оформлено. Если ещё будут звонить, просто скажите, что всё снятое уже выбросили (утопили в озере, продали, сдали на чермет), все эти железяки не являются по закону ОЧ оружия и находятся в свободном обороте. Побухтят, побурчат и отстанут. С точки зрения закона им вам предъявить нечего.

[bprim]

Просрочил РОХу на гладкое, составили протокол, заплатил штраф. Пошёл подавать доки на нарезное(карабин уже оплачен в магазине) сказали приходить через год. Нарезное уже есть. Кто виноват и что делать?

У вас явно админ по 20.8.4 (нарушение правил хранения, ношения ... оружия и патронов к нему), который вам с радостью "вручили" инспекторы разрешительной системы. А ведь вы могли легко и просто избежать этот админ, если бы пошли к участковому и получили от него другой, значительно более лёгкий админ по 20.11.11 (нарушение гражданином установленных сроков ... продления ... разрешений ... на ... хранение и ношение) -с которым спокойно могли оформить нарезное. Вы сами виноваты. Полагаю, вы спрашиваете, что делать с оплаченным нарезным? Переоформить на приятеля, который согласится на себе его год подержать. Либо отказаться от нарезного (с потерей или без потери денег - как повезёт).

[hanter741]

Кто виноват и что делать?

1) для начала выложить скан протокола/постановления. ну или на крайний случай уточнить по какой статье.
2) подать заявление на получение лицензии через госуслуги. если откажут - обжаловать. а устно они могут говорить что угодно.

У вас явно админ по 20.8.4 (нарушение правил хранения, ношения ... оружия и патронов к нему), который вам с радостью "вручили" инспекторы разрешительной системы.

эк вы через толщу ынтырнета диагноз не глядя поставили! восхищен!
да даже если и так, то как админ по 20.8.4, сам по себе, влияет на получение лицензии на приобретение оружия?  поясните пожалуйста, само собой со ссылками на нпа.

[zajac34]

Подскажите, требуют ли сейчас отстрел при сдаче нарезного на утилизацию?
И дают ли какую бумагу о сдаче оружия на руки?

[hanter741]

Изначально написано zajac34:
Подскажите, требуют ли сейчас отстрел при сдаче нарезного на утилизацию?
И дают ли какую бумагу о сдаче оружия на руки?

Приказ МВД РФ от 12 апреля 1994 г. N 118 
1.  1.2. Контрольному отстрелу подлежит следующее служебное и гражданское огнестрельное оружие с нарезным стволом:
принадлежащее гражданам Российской Федерации, - при продлении срока действия разрешения на хранение и ношение, уничтожении или продаже другому лицу.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1302877/#friends#ixzz49rJxnOpC
2. не знаю, но по логике должны. возникни у меня потребность сдать на утилизацию обязательно бы затребовал соответствующее подтверждение. где то на ганзе были соответствующие темы - погуглите.

[belkin1550]

Изначально написано zajac34:
Подскажите, требуют ли сейчас отстрел при сдаче нарезного на утилизацию?
И дают ли какую бумагу о сдаче оружия на руки?

вы сдайте оружие в дежурку, а контрольный отстрел пусть они сами делают , это не является вашей обязанностью

[GREIFELT44]

Подскажите, требуют ли сейчас отстрел при сдаче нарезного на утилизацию?
И дают ли какую бумагу о сдаче оружия на руки?

Посмотрите Приказ МВД ?1107 от 2012г.,там должно быть написано.

[bprim]

эк вы через толщу ынтырнета диагноз не глядя поставили! восхищен!

Не надо оваций. Только 20.8.4 подтверждает "диагноз" заранее поставленный "разрешителями".

да даже если и так, то как админ по 20.8.4, сам по себе, влияет на получение лицензии на приобретение оружия? поясните пожалуйста, само собой со ссылками на нпа

Почитайте-ка внимательно (вы же призываете всё читать внимательно) КоАП, главу 20, статью 20.8, часть 4.
Как с этим админом зарегистрировать уже оплаченное - скорее всего по лицензии - оружие. А без лицензии принимают только задаток за оружие, которое резервируется и хранится в ормаге (у юридического собственника оружия). Покупатель же бежит срочно оформлять лицензию. В обсуждаемом случае даже с внесённым задатком "ваши не пляшут" в обоих смыслах: лицензию не выдадут, а приобретённое оружие (представим себе дубликат лицензии на руках) не зарегистрируют. Вы имеете утверждать другое?

И дают ли какую бумагу о сдаче оружия на руки?

А как вы думаете? Они же, вроде как, госструктура, "юрик", так сказать, а вы частное, т.е. очень физическое, лицо... Что характерно, документ должны оформить ВО время сдачи, а не перед или после.

[Weter81]

AlekseiP

Благодарю за ответ!

[hanter741]

В обсуждаемом случае даже с внесённым задатком "ваши не пляшу" в обоих смыслах: лицензию не выдадут, а приобретённое оружие (представим себе дубликат лицензии на руках) не зарегистрируют. Вы имеете утверждать другое?

имею. именно в обуждаемом случае:
1. мы не знем по какой статье человек получил админ
2. даже если он его получил и по 20.8.4 и оплатил штраф, то лишить права на приобретение уже нельзя. в статье либо штраф, либо лишение.
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
3. если вдруг, человеку все таки шлепнули и штраф и лишение права, то это основание для отмены постановления.
4. если вдруг ему влепили лишение права, то у него и остальное оружие должны были бы изъять.
как то так

[bprim]

1. Да знаем по какой, раз лишили возможности получить РОХа
2. Уже обсуждался вопрос двойного наказания - как было так и осталось.
3. Отнюдь не все в это дело полезут и будут доводить его до конца.
4. С чего вдруг? Цитата: "лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года" - оружие уже приобретено и лишить права приобретения уже не могут, ему просто на год остановили хранение и ношение купленного нарезного. Из чего следует и на чём основан ваш вывод об изъятии всего оружия?

[Year]

как там дела продвигаются?:
http://i2.guns.ru/forums/icons...31/15031686.jpg

[hanter741]

Да знаем по какой, раз лишили возможности получить РОХа

вы постановление уже видели? если нет, то это домыслы.

ему просто на год остановили хранение и ношение купленного нарезного

офигеть... а где изъятие имеющегося тогда?

Из чего следует и на чём основан ваш вывод об изъятии всего оружия?

та все из той же статьи, из коап ст. 20.8 ч.4. (...лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.) как видите, здесь не оговаривается какое то одно оружие, здесь лишние права хранения вообще, т.е. на срок до одного года должно быть все изъято
хотелось бы все же посмотреть копию постановления, а так мы щас на кофейной гуще гадаем.

[bprim]

вы постановление уже видели? если нет, то это домыслы.

Это не домыслы, а логический вывод.

офигеть... а где изъятие имеющегося тогда?

Ещё раз повторяю: на чём основан ваш вывод об изъятии всего оружия? Приведите сылки на НПА. Особо отмечу, статья 20.8.4 не содержит ни слова об изъятии.
Зачем вам копия постановления? Почему копия постановления, а не две копии? Рассматриваемый случай прежде всегро подпадает под действие статьи 20.11.1. А статья 20.8.4 развитие ситуации, так сказать. Не буду удивлён, если вменили обе статьи одну за другой. Тогда становятся объяснимы штраф (20.11.1) и лишение права на хранение и ношение оружия (20.8.4).

[hanter741]

логический вывод.

вывод так себе. возможны любые варианты. потому и не мешало бы посмотреть протокол и постановление (-ния?). опять же, не было ни слова про суд. а лишение права, ЕМНИП, может быть назначено только судом. так что вы основываетесь только на словах сотрудников лро, переданных (не факт, что правильно понятых и дословно переданных) участником backinUSSR.

Особо отмечу, статья 20.8.4 не содержит ни слова об изъятии.

а что по вашему должно произойти с оружием при лишении права на его хранение?
ЗОО, ст.26. ч. 1, п. 2, 3  вам в помощь. (п.3 в том случае, если все таки в течении года было два админа по 20 главе коап)
сами же пишете

лишение права на хранение

что там про логику то?
так что 2 backinUSSR
1. если вы хотите совета по существу, то нужны копии документов.
2. заявление на лицензию лучше подавать через госуслуги, тогда не будет соблазна отфуболить устно. обязаны будут направить мотивированный отказ.

[bprim]

вывод так себе

Я знаю. Вам не нравится логика.

опять же, не было ни слова про суд

"А судьи кто?", т.е. а суд-то здесь причём?

ЗОО, ст.26. ч. 1, п. 2, 3 вам в помощь.

Лицензия не аннулирована. Разрешение не выдавалось. Мимо. Так что, помощь требуется вам.

что там про логику то?

А то, что у вас с логикой нелады.
1. Совет по существу не требуется, поскольку админ или админы правомерны - нарушение/я имеют место. Пошёл бы к участковому за 20.11.1, а не к инспекторам разрешительной системы, ничего бы и не случилось, и 20.8.4 не притянули бы.
2. Заявление на лицензию не отозвано. Написал же человек: оружие куплено, надо полагать, что деньги внесены полностью, без внесения задатка. А вот заявление на выдачу разрешения, подозреваю, даже не приняли из-за админа.
А отказ был бы, самый, что ни на есть мотивированный, и через госуслуги (кто не успел, тот опоздал ).