Законодательство об оружии - любые вопросы

Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5742
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

Изначально написано Бекхан:

Это не естественно-на основании корешка ствол ставят на учет и выдают РОХу, и есссесна корешок забирают!

Не, не естественно. У меня вон в сейфе эти корешки лежат. Вам вопрос на засыпку: если корешок забирают, то на каком основании вы до получения РОХа храните оружие?
federal
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 15 июл 2005, 18:29

Сообщение federal » .

А разве не талон уведомление взамен выдают?
Бекхан
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25

Сообщение Бекхан » .

А разве не талон уведомление взамен выдают?
Опередили :) у нас во Владике делали именно так
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18436
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

Изначально написано federal:
А разве не талон уведомление взамен выдают?

вы считаете что огрызок бумаги с закорючкой может быть документом дающим право на хранение оружия?
у меня 7 корешков
federal
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 15 июл 2005, 18:29

Сообщение federal » .

Это ни я так считаю, а в лро выдают.
Бекхан
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25

Сообщение Бекхан » .

Изначально написано Саныч59:

вы считаете что огрызок бумаги с закорючкой может быть документом дающим право на хранение оружия?
у меня 7 корешков

Этот огрызок номерной, с печатью ЛРО и подписью инспектора, у меня тоже не 1 единица в сейфе и ни одного корешка никогда не было
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11256
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Бекхан писал(а): Этот огрызок номерной, с печатью ЛРО и подписью инспектора
приклад и цевьё то же могут быть "номерными" и от этого они не стали основными частями огнестрельного оружия (по мнению некоторых испекторов)
)))))
DmitryYourevich
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 май 2016, 17:59

Сообщение DmitryYourevich » .

Бекхан, где расхождение Вашего фото с моим заявлением о оом, что корешка - четыре :)? Или дело в названиях этих огрызков :)?
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Господа подскажите по процедуру передачи находящегося у меня ружья другому лицу имеющему зеленку.
Я просто прихожу в лро с ружьем и роха, а он со своей зеленкой, у меня роха забирают, ему в зеленку записывают ружье, я ему его отдают и на этом все? Не нужно заранее какие то заявления подавать или мне потом туда приходить?
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5742
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

Изначально написано federal:
А разве не талон уведомление взамен выдают?

И его тоже. Но он нужен Вам для того чтобы контролировать сроки исполнения подвердить факт приемки документов. Такой же точно талон-уведомление дают при олучении "зеленки". Он не дает Вам права хранить что бы то ни было.
Корешок для ЛРС отправляет птчтой оружейный магазин, Ваш остантся у Вас. Навсегда. Максимум что они могут, на случай если почта затупит, а она может, снять с Вашего копию. И именно Ваш корешок является основаним для хранения оружия во время пока делается РОХа. По нему же, кстати сказать, можно купить патроны, потом по нему же отвезти оружие в тир, и по нему же там пострелять. Попрлбуйте !то сделать по талону-уведомлению. :P
Бекхан
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25

Сообщение Бекхан » .

Изначально написано DmitryYourevich:
Бекхан, где расхождение Вашего фото с моим заявлением о оом, что корешка - четыре :)? Или дело в названиях этих огрызков :)?

Расхождение в том, что в данном документе 1 корешок, который остается в ЛРО, а лицензия и 2 дубликата лицензии, именуемые в народе (и мной в т.ч.) корешками выдаются на руки, (т.е. 3 "корешка") при покупке магазин оставляет у себя 2шт. и 1 выдает покупателю для поставновки на учет, как то так было, хотя я крайний ствол брал лет 6 назад..
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5742
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

Да, потом 1 из 2-х, которые забрал магазин, они отправляют в ЛРС.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Бекхан
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25

Сообщение Бекхан » .

Самому стало интересно!
ПРИКАЗ МВД
от 27 апреля 2012 г. N 373
Прием и регистрация заявления о выдаче разрешения
25.1. Сотрудник при получении заявления устанавливает личность заявителя по предъявляемому им паспорту, после чего:
проверяет правильность оформления заявления;
проверяет наличие у заявителя документов, предусмотренных пунктом 9 Административного регламента;
сверяет сведения о марке, модели, калибре, номере и годе выпуска оружия и сведения о юридическом лице - поставщике, УЛРР МВД России или территориальном органе МВД России (в случае получения оружия непосредственно от предыдущего владельца), указанные в дубликате лицензии, со сведениями, указанными в заявлении и документах;
производит визуальный осмотр оружия на предмет наличия ограничений, установленных статьей 6 Закона "Об оружии".
По результатам осмотра оружия сотрудником составляется акт осмотра оружия Паспорт, дубликат лицензии и представленное к осмотру оружие возвращаются заявителю с копией акта осмотра оружия.
Но у меня реально на руках никогда не осталяли корешки.. О_0
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

DmitryYourevich писал(а): Хитрый и наивный вопрос про стаж и пятилетку.
Это не хитрый и не наивный вопрос, а банальная попытка подогнать НПА под свои хотелки.
Вы даже не знаете, что "стажа" владения не существует. По закону требуется иметь в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. А этот факт подтверждает только разрешение - документ предоставляющий владельцу специальное право (оружие ведь ограничено в обороте, вы должны это знать). Лицензия на приобретение оружия предоставляет всего лишь возможность приобрести одну единицу оружия и патроны к нему. А НПА обязывают вас в двухнедельный срок после приобретения оружия, зарегистрировать его, т.е. получить специальное право (на основании дубликата лицензии вы можете только транспортировать оружие к месту хранения или к месту регистрации - две недели, помните?). Так что ваша пятилетка начинается с даты выдачи разрешения, а это с момента приобретения от одного дня до четырёх недель.
Относительно "корешков" лицензии вы тоже рассуждаете неверно.
Во-первых, у вас на руках не корешок лицензии, а дубликат лицензии.
Во-вторых, собственно корешок лицензии остаётся в подразделении разрешительной системы, при выдаче таковой.
В-третьих, поставщик оставляет у себя два дубликата лицензии, один из которых поставщик пересылает в подразделение разрешительной системы, которое выдало лицензию, а третий передаёт вам для целей регистрации оружия в установленные сроки (14 дней).
В-четвёртых, дубликат лицензии вы передаёте в подразделение разрешительной системы при выдаче вам разрешения.
В-пятых, дата заполнения лицензии поставщиком оружия не может не соответствовать дате выдаче и дате окончания срока действия лицензии. Если ошибка при заполнении имеет место, её требуется официально устранить у поставщика.
backinUSSR
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 06:27

Сообщение backinUSSR » .

Вопрос такой: подал доки на продление РОХа на гладкий и на на нарезной в апреле, одновременно через госуслуги подал на лицензию на гладкий.По гладкому был протокол по 20.8.4,ствол изъяли, получил и оплатил штраф 2т.р. Лицензию получил, разрешений нет, ружьё не отдали, гвардеец стреляется от меня уже месяц, остальное оружие в сейфе, писать жалобу как-то не хочется у нас деревня. Was zu tun ist?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

backinUSSR писал(а): писать жалобу как-то не хочется
Тогда терпите. Чо уж...
bprim писал(а): В-четвёртых, дубликат лицензии вы передаёте в подразделение разрешительной системы при выдаче вам разрешения.
Насовсем передает?
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

hanter741 писал(а): Насовсем передает?
Если захочет, то насовсем.
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5742
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

Изначально написано bprim:

Это не хитрый и не наивный вопрос, а банальная попытка подогнать НПА под свои хотелки.
Вы даже не знаете, что "стажа" владения не существует. По закону требуется иметь в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. А этот факт подтверждает только разрешение - документ предоставляющий владельцу специальное право (оружие ведь ограничено в обороте, вы должны это знать). Лицензия на приобретение оружия предоставляет всего лишь возможность приобрести одну единицу оружия и патроны к нему. А НПА обязывают вас в двухнедельный срок после приобретения оружия, зарегистрировать его, т.е. получить специальное право (на основании дубликата лицензии вы можете только транспортировать оружие к месту хранения или к месту регистрации - две недели, помните?).

ИМХО заполенная лицегзия дает законное право владения, правда ограниченное по времени. Сдав в устантвленый срок все документы владелец оржия выполняет свои обязательства, а сколько там ЛРС будет колупатся - не его прлблемы, и на егт правах никак не отиажается. Т.о. владение начинается, внезапно, с приобретения.
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

Conduktor писал(а): ИМХО заполенная лицегзия дает законное право владения, правда ограниченное по времени. Сдав в устантвленый срок все документы владелец оржия выполняет свои обязательства, а сколько там ЛРС будет колупатся - не его прлблемы, и на егт правах никак не отиажается. Т.о. владение начинается, внезапно, с приобретения.
Дубликат лицензии свидетельствует только о том, что оружие (и патроны) приобретены держателем лицензии у поставщика. Однако владельцу ещё только предстоит получить специальное право на хранение или на хранение и ношение оружия. На это НПА отводят владельцу две недели. В этот период времени владелец оружия может осуществлять только транспортирование оружия от поставщика к месту хранения или к месту регистрации, либо с места хранения к месту регистрации и обратно, при подаче документов на регистрацию оружия. Маршрут транспортирования устанавливает владелец оружия (да хоть из Москвы в Москву через Владивосток - но по дороге, если что, ему зададут много разных и неприятных вопросов :)). При этом выдача разрешения осуществляется в двухнедельный срок. После чего владелец становится полноправным собственником оружия. Разговоры о транспортировании оружия на основании дубликата лицензии на стрелковые объекты и даже на охоту - досужие разговоры, поскольку это будет являться нарушением закона "Об оружии" и подзаконных актов.
для разнообразия:
Собственник - физическое или юридическое лицо, которое владеет, пользуется и распоряжается имуществом на основании документа, подтверждающего данное право. (В случае с оружием - это прежде всего разрешение, однако оружие может быть отчуждено до его получения.)
Владелец - это лицо, которое фактически обладает вещью, но не всегда имеет на неё право собственности. (В случае с оружием имеет место нарушение НПА.)
DmitryYourevich
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 май 2016, 17:59

Сообщение DmitryYourevich » .

bprim писал(а): Это не хитрый и не наивный вопрос, а банальная попытка подогнать НПА под свои хотелки.
Вы даже не знаете, что "стажа" владения не существует. По закону требуется иметь в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. А этот факт подтверждает только разрешение - документ предоставляющий владельцу специальное право (оружие ведь ограничено в обороте, вы должны это знать). Лицензия на приобретение оружия предоставляет всего лишь возможность приобрести одну единицу оружия и патроны к нему. А НПА обязывают вас в двухнедельный срок после приобретения оружия, зарегистрировать его, т.е. получить специальное право (на основании дубликата лицензии вы можете только транспортировать оружие к месту хранения или к месту регистрации - две недели, помните?). Так что ваша пятилетка начинается с даты выдачи разрешения, а это с момента приобретения от одного дня до четырёх недель.
прям как диалог из "матрицы" с Морфеусом. :))) Круто
итого:
bprim писал(а): Владелец - это лицо, которое фактически обладает вещью, но не всегда имеет на неё право собственности. (В случае с оружием имеет место нарушение НПА.)
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Следовательно, срок обладания ружьём в собственности исчисляется с момента подписания РОХа в ЛРО.
Copper37rus
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 16:34

Сообщение Copper37rus » .

Добрый день. Не могу найти точный ответ по вопросу покупки катаны. Хорошие мечи в России стоят дорого. Хочу заказать через интернет. Могут ли быть проблемы с органами ? Покупать целиком катану или можно купить только лезвие и собрать по частям уже дома? Буду благодарен если поделитесь опытом. Не хочется покупать кусок нержавейки и пластмассы в тридорого. Меч исключительно для эстетики. Дешевые Китайские куски металлолома не хочу покупать. Помогите советом кто может. Спасибо.
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

DmitryYourevich писал(а): прям как диалог из "матрицы" с Морфеусом. )) Круто
Для вас старался... А вы, увы, не Neo :) Не herr, даже не Mr. Andersson :)
DmitryYourevich писал(а): Следовательно, срок обладания ружья в собственности исчисляется с момента подписания РОХа в ЛРО.
Тавтология удобная штука, правда?
(Вы меня процитировали, а поняли о чём именно цитата?)
asmodeus66
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 08:41

Сообщение asmodeus66 » .

Получил ответ по утилизации и аж икнул

Изображение
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

Так сломайте чего там (например, стволами об рельсу хрясь!) и несите на бесплатную утилизацию.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34669
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

DmitryYourevich писал(а): при условии, что они ... имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Следовательно, срок обладания ружьём в собственности исчисляется с момента подписания РОХа в ЛРО.
Откуда вы сделали такой вывод, совершенно не понятно.
Скажите, право собственности с какого момента возникает? Ну, по общему правилу.
asmodeus66
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 08:41

Сообщение asmodeus66 » .

bprim, да оно и так уже сломано,вернее разобрано, выстрела с него произвести не получится.
только у меня его принять не захотели еще в марте месяце
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5742
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

Право собственности, равно как и право распоряжаться - с момента приобретения, охотится - только с РОХа.
Приобретение патронов подлежит лицензированию, так что лицензия тоже дает право их приобретать.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

Conduktor писал(а): Право собственности, равно как и право распоряжаться - с момента приобретения, охотится - только с РОХа.
Право распоряжаться и владеть - с момента приобретения. Право собственности на оружие в полном объёме, т.е. ещё и пользоваться - после получения разрешения, не ранее.
Conduktor писал(а): Приобретение патронов подлежит лицензированию, так что лицензия тоже дает право их приобретать.
Только при условии приобретения оружия и никак иначе.
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

asmodeus66 писал(а): разобрано
Так ведь "разобрано" и "технически непригодно для эксплуатации" очень разные вещи. Молоток в руки и вопрос решён.
DmitryYourevich
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 май 2016, 17:59

Сообщение DmitryYourevich » .

mnkuzn писал(а): Откуда вы сделали такой вывод, совершенно не понятно.
Из определения собственности от участника bprim и выдержке ФЗ об Оружии.
bprim писал(а): Собственник - физическое или юридическое лицо, которое владеет, пользуется и распоряжается имуществом на основании документа, подтверждающего данное право. (В случае с оружием - это прежде всего разрешение, однако оружие может быть отчуждено до его получения.)
Владелец - это лицо, которое фактически обладает вещью, но не всегда имеет на неё право собственности. (В случае с оружием имеет место нарушение НПА.)
DmitryYourevich писал(а): Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость