Законодательство об оружии - любые вопросы
Сдал на ответственно хранение. тоже 20,8,4?
А зачем сдавали на ответственное хранение? После оплаты штрафа по 20.11.1 спокойно и уже никуда не торопясь сдаёте пакет документов, его у вас без звука принимают и оформляют продление. Через 30 дней (максимум) лицензия или разрешение на руках.
Ну так пригрозил уголовной отв. "Если я вдруг не успею"...
Владелец захотел продать ружье. Продал его в последние дни срока. Т.е. он получил админ за непродление разрешения на ОТСУТСТВУЮЩЕЕ у него ружье?bprim писал(а): Инспектор прав. На продление лицензии или разрешения документы должны подаваться не менее, чем за тридцать дней. Три недели это 21 день. Обжаловать нечего. 20.11.1 в чистом виде.
Вы штраф по 21.11.1 оплатили? Если оплатили, то сдавайте документы без суеты.
А будут возникать, спокойным голосом скажите, что готовите письмо в Генеральную Прокуратуру по факту превышения полномочий и шантажа должностным лицом, а потом исковое заявление в суд. Эти же слова можете повторить начальнику МОЛРР - до него всё быстро дойдёт и он своих инспекторов "трошечки на полшишечки"...
А будут возникать, спокойным голосом скажите, что готовите письмо в Генеральную Прокуратуру по факту превышения полномочий и шантажа должностным лицом, а потом исковое заявление в суд. Эти же слова можете повторить начальнику МОЛРР - до него всё быстро дойдёт и он своих инспекторов "трошечки на полшишечки"...
А разве владелец захотел продать ружьё после нарушения НПА? Об этом ни слова не говорилось. Более того, продать оружие он мог после получения разрешения на продажу, которое ему вряд ли бы выдали менее чем за 30 дней до окончания действия разрешения. Владелец же сдал оружие на ответственное хранение после вынесения ему административного наказания по статье 20.11.1. под давлением должностных лиц, которые угрожали ему статьёй о незаконном хранении, при том условии, что разрешение у него действующее, а после оплаты штрафа по 20.11.1. он спокойно может осуществлять продление разрешения или лицензии.mnkuzn писал(а): Владелец захотел продать ружье. Продал его в последние дни срока. Т.е. он получил админ за непродление разрешения на ОТСУТСТВУЮЩЕЕ у него ружье?
Всё равно не понимаю за что штраф... НУ опаздал, но оно же действительно.Если бы не успевал до окончания срока, сдал бы на хранение. в итоге я же не храню ор. без разрешения. " установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение" если читать дословно, то оно не кончилось. И плюс по этой статье могло бы выписано предупреждение... нарушений до этого не было
ссылку и цитату из соответствующего НПА приведите, будьте добры? (не, так то я в курсе про что вы, но хочется, чтобы именно вы написали - чтоб не выбить топором так сказать...)bprim писал(а): Инспектор прав. На продление лицензии или разрешения документы должны подаваться не менее, чем за тридцать дней.
после этого продублирую здесь, то, что написал в РМ Василию.
hanter741 - спасибо за советы. Это наверно так и есть. ( общение в личке) т.е. я не нарушил сроков регистрации за которое идёт это наказание. А где написано что за месяц нужно подавать - это рекомендации.
Осталось придумать как апиляцию в суд подать. Опыта нет, не приходилось там бывать
Вы "свою" статью-то хоть прочитали?Васька писал(а): Всё равно не понимаю за что штраф... НУ опаздал, но оно же действительно.
"Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет
1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей."
Вы нарушили "установленные сроки продления"? Нарушили. Вам премию выдать должны за это? Вот вам "премию" и выдали.
Вы продолжаете хранить оружие по лицензии/разрешению до окончания срока действия таковой/такового. Потом будет другая песня:
Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием
...
4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
"Кто опоздал, тот не успел".
тихо, не спугнитеВаська писал(а): .е. я не нарушил сроков регистрации за которое идёт это наказание. А где написано что за месяц нужно подавать - это рекомендации.
я написал вам один вариант, сам бы так и сделал. есть второй - найти юриста разбирающегося в оружейном законодательстве, но это уже денег стоит.Васька писал(а): Осталось придумать как апиляцию в суд подать.
Постановление у вас на руках. вам решать как действовать. скан желательно выкладывать полный, свои личные данные затирать (ФИО, адрес)
Ему уже 20.8.4 готовят, вы про него?hanter741 писал(а): тихо, не спугните
А смысл? Постановление на руках. Поезд ушёл. Совсем. Постфактумом уже ничего не светит.hanter741 писал(а): я написал вам один вариант
как то я пропустил этот пассаж - что за разрешение на продажу и зачем оно человеку если он придет вместе с покупателем в ЛРО? (как сейчас большинство и делает)bprim писал(а): Более того, продать оружие он мог после получения разрешения на продажу,
а что, оплатив штраф по 20.11.1 можно хранить оружие с просроченной РОХа?bprim писал(а): а после оплаты штрафа по 20.11.1. он спокойно может осуществлять продление разрешения или лицензии.
ну так могли вынести предупреждение по этой же статье... Как будто уже неоднократно привлекался.
bprim - а сроки написаны? так я и не нарушал, всё действительно. и оружее уже сдал...
bprim - а сроки написаны? так я и не нарушал, всё действительно. и оружее уже сдал...
нет, я про ваше утверждение:bprim писал(а): Ему уже 20.8.4 готовят, вы про него?
"Originally posted by bprim:
Инспектор прав. На продление лицензии или разрешения документы должны подаваться не менее, чем за тридцать дней"
будет цитата то из НПА?
если 10 дней с момента вынесения не прошли, то можно обжаловатьbprim писал(а): А смысл? Постановление на руках. Поезд ушёл. Совсем. Постфактумом уже ничего не светит
Василий, зря тему удалили. будет полезней если это будет вынесено в отдельную. Глядишь, при правильном развитии, поможете и всем остальным попаданцам.
Только название советую поменять - на что нибудь типа: "ст. 20.11.1 - помогите отменить", а то за выяснением кучи мнений, правильно или нет, пропустите 10ти дневный срок обжалования.
Только название советую поменять - на что нибудь типа: "ст. 20.11.1 - помогите отменить", а то за выяснением кучи мнений, правильно или нет, пропустите 10ти дневный срок обжалования.
Создал, кому интересно, и кто может помочь, идём туда. Просто я считаю спорной данную ситуацию. Если бы был 100% уверен, даже не рыпался. Просто когда то конфликт уже был с ЛРО, 6 лет назад.hanter741 писал(а): Василий, зря тему удалили.
Это не имеет значения. Я задал конкретный вопрос.bprim писал(а): А разве владелец захотел продать ружьё после нарушения НПА? Об этом ни слова не говорилось.
Я что-то пропустил? Теперь ОВД РАЗРЕШАЮТ владельцу продать имущество?bprim писал(а): Более того, продать оружие он мог после получения разрешения на продажу
Да не может быть никакого штрафа в пределах действия разрешения.bprim писал(а): а после оплаты штрафа по 20.11.1
А этот товарищ не взял 2 фото на радостях, а в описи они есть. На крайний случай может этим воспользоватся. и 20.11 только п.2 ему накатают?
Дак вот о чем и речь. Не может быть никакого штрафа в пределах действия разрешения. Состав наступает только в том случае, когда:Васька писал(а): Всё равно не понимаю за что штраф... НУ опаздал, но оно же действительно.
1) оружие наличествует у владельца и
2) разрешение закончилось.
Все, ни при каких иных обстоятельствах ответственности за непродление быть не может!
ТРЕБУЮ ссылки на этот срок.bprim писал(а): Вы нарушили "установленные сроки продления"? Нарушили. Вам премию выдать должны за это? Вот вам "премию" и выдали.
Изначально написано bprim:
В чехле, со снаряжённым подствольным магазином, без патрона в патроннике, и ружьё не на боевом взводе - разве не транспортирование?
Ружье или пистолет? Для пистолета четко описано, что такое ношение. Для ружья кстати тоже описано ношение. Для ХО дыра.
Изначально написано bprim:
Более того, продать оружие он мог после получения разрешения на продажу, которое ему вряд ли бы выдали менее чем за 30 дней до окончания действия разрешения.
и опять враньё
Изначально написано bprim:
а после оплаты штрафа по 20.11.1. он спокойно может осуществлять продление разрешения или лицензии.
а это уже наглое враньё
цитаты или ссылки на положения НПА, подтверждающие ваши высказывания, будут?
Вы постоянно упускаете и не только этот "пассаж".hanter741 писал(а): как то я пропустил этот пассаж - что за разрешение на продажу и зачем оно человеку если он придет вместе с покупателем в ЛРО? (как сейчас большинство и делает)
А у него РОХа действующая. До окончания срока действия ещё 21 день был.hanter741 писал(а): а что, оплатив штраф по 20.11.1 можно хранить оружие с просроченной РОХа?
А сроки продления лицензий и разрешений вы, как собственник оружия, просто ОБЯЗАНЫ знать, согласно закону "Об оружии" и иным подзаконным актам. Вы сроки подачи документов на продление лицензии/разрешения нарушили? Нарушили. Точка. То, что лицензия/разрешение ещё действует ситуацию не меняет ни на йоту.Васька писал(а): bprim - а сроки написаны? так я и не нарушал, всё действительно. и оружее уже сдал...
Вы зачем "дурку" гоните? Вы чёткий ответ дайте человеку, который в нём нуждается. Это в том случае, если я неправ. А я прав. Опровергните иноеhanter741 писал(а): нет, я про ваше утверждение:
"Originally posted by bprim:
Инспектор прав. На продление лицензии или разрешения документы должны подаваться не менее, чем за тридцать дней"
будет цитата то из НПА?
Обжаловать-то можно. Только нечего обжаловать.hanter741 писал(а): если 10 дней с момента вынесения не прошли, то можно обжаловать
Как это не имеет значения? Как раз очень имеет.mnkuzn писал(а): Это не имеет значения. Я задал конкретный вопрос.
А на каком основании вы можете реализовать товар ограниченный в обороте, собственником которого вы являетесь, как не по специальному разрешению? Будьте любезны, приведите норму из любого НПА. (Напоминаю, оружие ограничено в гражданском обороте.)mnkuzn писал(а): Я что-то пропустил? Теперь ОВД РАЗРЕШАЮТ владельцу продать имущество?
Во как! И это вами, поборником главенства КоАП, озвучекно! А как быть со сроками подачи документов на продление, которые не менее 30 дней? Эти НПА не КоАП. Разрешение-то будет действовать ещё 30 дней (и менее), а админ уже на руках будет (и это неизбежно)mnkuzn писал(а): Да не может быть никакого штрафа в пределах действия разрешения.
Вам самому не смешно такое писать? Собственник оружия обязан не менее чем за тридцать дней до окончания действия лицензии/разрешения подать документы на продление такового. Иное можете привести в "противовес"?mnkuzn писал(а): Да не может быть никакого штрафа в пределах действия разрешения.
Модератор, вы меня просто шокируете!mnkuzn писал(а): ТРЕБУЮ ссылки на этот срок.
Закон "Об оружии".
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...
Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Вы ТРЕБУЕТЕ и дальше, и подробно, и поэтапно, раскрывать сроки, наперёд зная, что иного НПА не предусматривают?
А у пистолета бывает подствольный магазин?ag111 писал(а): Ружье или пистолет?
Вы, впрочем как и всегда, в своём репертуаре. Каким образом вы можете продать ОРУЖИЕ? (То есть то, что ограничено в оборотеYear писал(а): и опять враньё
) Объясните мне и всем остальным. Со ссылками на НПА.
А это уже даже не наглое, а сверхнаглое обвинение, которое требует исключительно точных ссылок на НПАYear писал(а): а это уже наглое враньё
Ну, дружище, где они? Обкакался?Т.е. срок действия разрешения теперь устанавливает подзаконный акт?bprim писал(а): А сроки продления лицензий и разрешений вы, как собственник оружия, просто ОБЯЗАНЫ знать, согласно закону "Об оружии" и иным подзаконным актам.
Приведите ссылку.bprim писал(а): Собственник оружия обязан не менее чем за тридцать дней до окончания действия лицензии/разрешения подать документы на продление такового.
Так. Где написано, что владелец обязан подать документы на продление не менее чем за 30 дней?bprim писал(а): Закон "Об оружии".
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...
Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
ладно, допустим они правы, но наказание могло быть "предупреждение или штраф" почему адм. а не предупреждение? Не ругайтесь, вы все говорите полезную информацию и заставляете думать и в каком направлении рыть
И ещё. я уже писал. Инспектр забыл взять фото, а опись прилагается, где указаон что он взял... Можно на этом сыграть? Типо сам потерял, что бы не давать в этот срок и впаять за хранение. А суть в том, что эта же статья , но п.2....
Походу это было действительно так до тех пор, пока не вступило в силу решение Верховного суда( незнаю, процитировать не могу, но про него тут говорят)mnkuzn писал(а): Так. Где написано, что владелец обязан подать документы на продление не менее чем за 30 дней?
Василий, в вашем конкретном случае админ незаконен. Почему я вам написал вличку.
Я первый потребовал - в очередь пожалуйста.mnkuzn писал(а): Приведите ссылку
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость