Законодательство об оружии - любые вопросы

[bprim]

это - будет нарушением закона. Но оборот - не запрещён.

Вы в ормагах России встречали в продаже ПБС для гражданского оружия? Уверен, что НЕТ. Мой вопрос: Почему? (Ведь по вашему выходит, что оборот ПБС не запрещён.)

[edinorog0-0]

Ещё один вопрос:
Допустим, было у меня 2 ружья: 12 и 20 калибра. Ружьё 20го продал, несколько патронов осталось. И, допустим, при очередной проверке "условий хранения" участковый видит что РоХа есть на 1 ружьё 12го калибра, а в сейфе лежат патроны и 12 и 20го. Какие негативные последствия могут быть для владельца оружия?

[Oi_Gen]

Будут.
В случае если владение оружием прекратилось (продано, подарено), вступают в действие требования статьи 6 Федерального закона 'Об оружии', которыми устанавливается запрет на хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими таким оружием. Следовательно, бывший владелец оружия несет обязанность произвести отчуждение оставшихся у него патронов (продажу, дарение либо добровольную сдачу в органы внутренних дел на уничтожение).

[mnkuzn]

В случае если владение оружием прекратилось (продано, подарено), вступают в действие требования статьи 6 Федерального закона 'Об оружии', которыми устанавливается запрет на хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими таким оружием.

А вот если этот патрон "хранится" в разукомплектованном виде, законодательству это не противоречит. Т.е. при РОХа на 12 калибр иметь патроны 20 нельзя, а иметь закрутку, пресс, матрицы, гильзы, ПК и т.д. 20 калибра - можно.

Следовательно, бывший владелец оружия несет обязанность произвести отчуждение оставшихся у него патронов (продажу, дарение либо добровольную сдачу в органы внутренних дел на уничтожение).

Или разукомплектовать.

[retriver]

добрый день . подскажите пожалуйста по процедуре покупки и продаже нарезного оружия с рук .

[bprim]

добрый день . подскажите пожалуйста по процедуре покупки и продаже нарезного оружия с рук .

Удобнее всего провести переоформлением. Владелец нарезного пишет заявление в ОЛРР о передаче оружия, предположим "Сидорову", указывает в заявлении данные "Сидорова", номер ЛНа "Сидорова" и прилагает лицензию "Сидорова". Лицензия у "Сидорова" уже должна быть на руках. В ОЛРР от лицензии отрезают нужное для себя, "Сидорову" выдают его дубликат лицензии, с которым он транспортирует нарезное в свой ОЛРР. (Вот только не помню точно - дубликат выдают сразу или через пару недель.) С деньгами продавец-покупатель должны разобраться вне стен ОЛРР, "до" или "после" процедуры - им решать. В ОЛРР говорить о "купле-продаже" не рекомендуется, поскольку оружие с официальной точки зрения передаётся, а не продаётся.

[new_poison]

Выше писал о требовании заключение об отсутствии наркотиков и 046 при обращении за ЧЕТВЁРТОЙ зелёнкой, т.е. на руках три ружья и ОСА. Первая РОХа получена полтора года назад.
Решил попробовать через госуслуги. Получил следующий ответ:
При себе иметь паспорт, охотничий билет, мед.заключение об отсутствии мед.противопоказаний к владению оружием (форма 046-1), мед.заключение об отсутствии в организме наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований, фото 3х4см - 2 шт."
Пока что написал на https://do.gosuslugi.ru о требовании дополнительных документов. Сослался на 355 приказ, пункты 9.3 и 10, прикрепил скан,
ответа из мвд.
Срок рассмотрения - 15 дней, буду ждать. Пока попробую через этот инструмент.

[new_poison]

[edinorog0-0]

Изначально написано mnkuzn:

Или разукомплектовать.

Теперь другой вопрос:
Имеет ли владелец оружия при переоформлении ружья на другого гражданина право отчуждать(дарить новому владельцу) "самокрутные" (самостоятельно собранные из отдельных комплектующих) патроны?

[mnkuzn]

Имеет ли владелец оружия при переоформлении ружья на другого гражданина право отчуждать(дарить новому владельцу) "самокрутные" (самостоятельно собранные из отдельных комплектующих) патроны?

ПП814 запрещает продажу подобных патронов (п.14 "е").

[bprim]

Вот здесь почитать можно: https://mvd.ru/guns со слов "Отчуждение гражданами оружия и патронов, принадлежащих им на законных основаниях".

[edinorog0-0]

Изначально написано bprim:
Вот здесь почитать можно: https://mvd.ru/guns со слов "Отчуждение гражданами оружия и патронов, принадлежащих им на законных основаниях".

Хм. Не ожидал, что на сайте МВД можно прочесть что-то полезное...будем знать
Даже есть ответ на первый мой вопрос "что будет, если...":
Кратко: административка будет
Подробнее:
"Вместе с тем, если в силу каких-либо обстоятельств у владельца оружия будут обнаружены неотчужденные патроны к оружию, которым он ранее владел на законных основаниях, ответственность за нарушение правил хранения таких патронов наступает по признакам административного правонарушения, предусмотренного статьей 20.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (пункт 4 - Нарушение правил хранения патронов - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.)."

[Егор1]

Кратко: административка будет

Там ещё есть кое-что:
1.Процедура изъятия патронов является исключительным обременением органов внутренних дел, а не обязанностью граждан. Например, в случае смерти владельца оружия, его вдова не обязана принять исчерпывающие меры по сдаче оружия и патронов в органы внутренних дел, это обязаны сделать сами органы внутренних дел.
2.'Статья 238. ГК РФ - Прекращение права собственности лица на имущество, которое не может ему принадлежать
Если по основаниям, допускаемым законом, в собственности лица оказалось имущество, которое в силу закона не может ему принадлежать, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение года с момента возникновения права собственности на имущество, если законом не установлен иной срок.

[bprim]

О какой административке вы говорите?
Гражданин после продажи оружия несёт обязанность по отчуждению патронов, включая право и возможность: казённые продать, самокрут подарить, либо то и другое передать в органы внутренних дел для утилизации. И на всё про всё у него имеется один год, в течение которого именно господа из органов внутренних дел обязаны изъять патроны в соответствии со статьёй 27 закона об оружии и в силу статьи 238 Гражданского кодекса, которая этот год и предоставляет, потому что статья 6 закона об оружии, устанавливает запрет на хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими таким оружием (см. выше всё заново после слова "после" ).

[bprim]

Ну, тогда и вам вопрос: А на кой вам ОООП в образовательной организации?

[VirPil]

допустим, встречаю дитё из школы

[belkin1550]

Изначально написано edinorog0-0:
Ещё вопрос: Законом об оружии, ст.6 п.5:
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
5) ...а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций...
...
По какой статье КоАПа наказывают за это?

Статья 20.8. Нарушение правил производства, приобретения, продажи, передачи, хранения, перевозки, ношения, коллекционирования, экспонирования, уничтожения или учета оружия и патронов к нему, а также нарушение правил производства, продажи, хранения, уничтожения или учета взрывчатых веществ и взрывных устройств, пиротехнических изделий, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием
4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами, за исключением случая, предусмотренного частью 4.1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

[edinorog0-0]

Ещё вопрос: Законом об оружии, ст.6 п.5:
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
5) ...а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций...
...
По какой статье КоАПа наказывают за это?

[Gans_31]

Камрады,подскажите по ситуации
Мой знакомый на открытии охоты выпил немного шнапса ,зачехлил разряженный карамультук,положил в багажник и поехал потихоньку по просёлочной дороге домой. Бензин кончился,позвонили знакомому,обещал привезти топлива.
Сидят в заглушенной машине,ждут,подьезжают Гибддоны,проверяют доки на машину и оружие,осматривают багажник,видят ствол,освидетельствование и пишут протокол за ношение оружия в пьяном виде.

[mihail.v.n34]

Вот здесь можно посмотреть, вдруг пригодится? (хотя уже, вероятно, поздновато): Бланки жалоб на протоколы за транспортирование оружия
С учетом этого:

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук [...]
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Отсюда: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814

[bprim]

хотя уже, вероятно, поздноват

Никогда не поздно.
А ребята, по всему видать, сами выбирали танец на граблях - у них сначала доки на оружие проверяют, а оружие потом обнаруживают в багажнике. При этом знатоки из клуба "Что? Где? Когда?" почему-то оформляют "ношение"... Как говаривал старик Станиславский - "Не верю!" Горе-охотники ребятам из племени "ГАИ" скорее всего предложили рюмку, тьфу, трубку мира не с тем табаком...

[Gans_31]

Доки на оружие проверили,т.к было открытие охоты и внешний вид поциентов соответствовал(болотники,Манки,камуфляж итд),а вменили им,точнее одному из них ношение в пьяном виде,по словам гиббонов и госохотинспектора,без разницы в чехле оружие или нет,главное что ты пьяный.

[bprim]

по словам гиббонов и госохотинспектора

Ну, так и подавайте жалобу на неправомерные действия этих господ.

[Gans_31]

Передам незадачливому сельскому охотнику выше указанную информацию,всем спасибо.

[Erosion]

Изначально написано edinorog0-0:
Ещё вопрос: Законом об оружии, ст.6 п.5:
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
5) ...а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций...
...
По какой статье КоАПа наказывают за это?

Интересно то, что в соответствии с этим:

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

получается, что ношение ООП осужествляется только тогда, когда пистолет в кабуре и на предохраниеле. Т.е. если снять с предохранителя, то уже выйдет транспортировка:

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук [...]
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Или я не прав?

[VirPil]

а вот мне интересно, допустим встречаю я дитё из школы, у меня ОООП, ношение скрыто (в кобуре под одеждой).
- зайти в школу - получить админ?
- а кто догадается, что у меня оружие, если я не держу его в руках в расчехлённом виде?
- или запрет на ношение в руках в расчехлённом виде?
- или запрет на ношение в кобуре, но не скрыто от окружающих?
- или в школе обыскивают всех входящих, тогда я просто не буду входить в здание?

[Егор1]

Или я не прав?

Не прав. Толкования терминов "ношение" и "транспортирование" в НПА нет, однако здесь: Сканы официальных документов пост 235, в письмах МВД разъясняется смысл терминов "ношение" и "транспортировка". Наиболее корректно, ИМХО, определять ношение или транспортирование имеет место по цели перемещения оружия в данном конкретном случае. Цель перемещения - доставка из пункта А в пункт Б - значит это транспортирование. Цель перемещения самозащита, и перемещается приготовленный к применению пистолет, - значит ношение. Цель перемещения - охота, и перемещается приготовленное к применению ружьё, значит ношение.

[Егор1]

а кто догадается, что у меня оружие, если я не держу его в руках в расчехлённом виде

так Вы достаньте

[mihail.v.n34]

Erosion, на тему определения ношения и транспортировки дебатов было уже много. Ваша трактовка мне нравится. Но... при снятии с предохранителя могут сказать, что вы вовсе не транспортируете, а просто нарушили правила ношения. Вот если ОООП будет не в кобуре, а в чехле или футляре, тогда да, транспортировка 100%, уже никак не переиначить. Если только по цели перемещения, как говорит Егор1, но это только если дело будет уже в суде (имхо). Рядовые сотрудники полиции в такие подробности вдаваться не будут.

[VirPil]

так Вы достаньте

вот так всегда - можно, пока никто не видит