Законодательство об оружии - любые вопросы

[ag111]

Изначально написано Benedictor2000:

имелось ввиду с получением направления на ремонт в соответствующую мастерскую, все официально

Найдете такую сертифицированную мастерскую?

[belkin1550]

Изначально написано ag111:

Найдете такую сертифицированную мастерскую?

давно бы пора уже знать что таким мастерские не имеют право заниматься )))
этим может заняться только производитель

[bprim]

прошу ссылку на то, что это оружие находится на временном хранении !!!???
после этого буду далее вести разговор
всё остальное от вас - пустотрёпство чистой воды
я научу вас не путать мягкое с пушистым

Фу ты, ну ты. Научит он. Ферт выискался: "а с вас требую ссылочку на закон иои нпа что такое ответственное хранение по смерти собственника оружия". Может ещё какие новенькие НПА выдумаете?
Простое и нейтральное по смыслу: "Оружие, переданное на ответственное хранение в связи с открытием наследственного дела или изъятое в связи со смертью владельца совсем не одно и тоже." легко и непринуждённо, как истинный "иксперД", переворачиваете как вам удобно: "так вы поняли что это изъятое а не на хранении !?" Я понял, что оружие собственника, вступившего в наследство, находится на ответственном хранении. И мне до лампы: он сам его сдал или оружие изъяли. Речь о другом. Чего вы крутите-вертите?

[Benedictor2000]

Изначально написано belkin1550:
давно бы пора уже знать что таким мастерские не имеют право заниматься )))этим может заняться только производитель

Изначально написано ag111:
Найдете такую сертифицированную мастерскую?

если этим имеет право заниматься только производитель, то видимо не найду
просьба подтвердить или опровергнуть данную инфу, чтобы понимать есть смысл дальше думать или нет

[belkin1550]

просьба подтвердить или опровергнуть данную инфу, чтобы понимать есть смысл дальше думать или нет

проще купить новое и нужное изделие сразу или забить болт

[погранец 48]

Можно ли устанавливать боковую планку, со сверлением ствольной коробки?

[belkin1550]

Изначально написано погранец 48:
Можно ли устанавливать боковую планку, со сверлением ствольной коробки?

можно

[bprim]

Володимир, не надо ничего и никуда доставлять - карабин уже находится на ответственном хранении. Спор вызвал способ помещения оружия на ответственное хранение. Изначально по закону это должно быть изъятие, однако может быть и оформленная надлежащим образом передача оружия, в данном случае - нотариальная запись нотариуса, открывшего и ведущего наследственное дело.
Всё упиралось в вопрос: кто должен для отстрела предоставить патроны? А патроны должен предоставить собственник оружия (тот, кто стал владельцем карабина получив его в наследство). А раз у собственника нет разрешения на оружие, то патроны для отстрела может предоставить либо покупатель, если у него имеется оружие в том же калибре, либо другое лицо, имеющее разрешение на оружие в том же калибре. Полиция к отстрелу оружия имеет только техническое отношение и в упомянутых условиях сама доставит карабин к месту отстрела. А ещё полиция не хранит на складе патроны в ассортименте ко всем видам нарезного оружия и полиция не имеет соответствующей статьи расходов для указанного случая (вопросы проведения криминалистических экспертиз рассматриваемой ситуации не касаются вообще). Обязанность отстрела нарезного оружия лежит сугубо на его владельце при любых обстоятельствах. А как он это организует - другой вопрос.

[belkin1550]

Обязанность отстрела нарезного оружия лежит сугубо на его владельце при любых обстоятельствах.

только при продлении разрешения, ремонте, продаже (читаем 13.1 статью) так что обстоятельства в законе указаны конкретно

[bprim]

Не вижу препятствий. Владелец (он же наследство принял) продаёт карабин. Всё по закону: 13.1, часть 2, пункт 5.
Что интересно, мои слова "при любых обстоятельства" в точности соответствуют содержанию нормы закона

[Володимир]

Изначально написано bprim:
нотариальная запись нотариуса, открывшего и ведущего наследственное дело.

По ЗоО оружие должно находиться в полиции как только смерть собственника подтвердилась документально.
Нотариус вступает в иргу много позже.

Изначально написано bprim:
А патроны должен предоставить собственник оружия (тот, кто стал владельцем карабина получив его в наследство).

Пока это не собственник. Собственность - это право распоряжаться, владеть и пользоваться вещью. Пока данное лицо может распоряжаться вещью.
И не забывайте, что оружие является вещью, ограниченной в обороте, т.е. на которое требуется специальное разрешение.

Изначально написано bprim:
А раз у собственника нет разрешения на оружие, то патроны для отстрела может предоставить либо покупатель, если у него имеется оружие в том же калибре, либо другое лицо, имеющее разрешение на оружие в том же калибре.

На каком основании?
А если у покупателя нет РОХа на такой калибр? А если нет знакомых? Тем более, во втором случае, получается незаконная передача лицу, не имеющему разрешение. Ведь данный наследник еще не оформил РОХа на оружие, а значит не вправе и приобретать патроны данного калибра. Но ведь на отстрел, по Вашим словам, оружие он должен предоставить.

Изначально написано bprim:
Полиция к отстрелу оружия имеет только техническое отношение и в упомянутых условиях сама доставит карабин к месту отстрела.

На каком основании? За плату по договору (а есть ли полномочия) или есть норма закона?

Изначально написано bprim:
Обязанность отстрела нарезного оружия лежит сугубо на его владельце при любых обстоятельствах. А как он это организует - другой вопрос.

Все эти любые обстоятельства указаны в статье 13.1 Закона "Об оружии".

[Володимир]

Владелец (он же наследство принял) продаёт карабин.

Помимо принятия имущества еще надо зарегистрировать в установленном законом порядке это имущество на себя. Не забывайте, что это оружие, а не авторучка.

[bprim]

Помимо принятия имущества еще надо зарегистрировать в установленном законом порядке это имущество на себя. Не забывайте, что это оружие, а не авторучка.

Нет. Регистрировать оружие необязательно, если владелец намеревается оружие продать, подарить, передать или утилизировать. Без регистрации и постановки на учёт владелец не может пользоваться оружием, т.е. осуществлять хранение и ношение, транспортирование. А владеть им он может на 100% законных основаниях.

[bprim]

По ЗоО оружие должно находиться в полиции как только смерть собственника подтвердилась документально.
Нотариус вступает в иргу много позже.

Ерунда полная. Особенно, если имущество для наследования открылось позже и не участвовало в перечне по завещанию.

Пока это не собственник. Собственность - это право распоряжаться, владеть и пользоваться вещью. Пока данное лицо может распоряжаться вещью.
И не забывайте, что оружие является вещью, ограниченной в обороте, т.е. на которое требуется специальное разрешение.

Опять ерунда. Суд признал право владения за наследником, о чём свидетельствует свидетельство. И вступивший в наследство новый собственник оружия может владеть и распоряжаться своей собственностью, а вот пользоваться не может, поскольку для этого требуется получить специальное право - разрешение на ношение и хранение карабина, которое ему не получить, если до этого в его собственности не находился гладкоствол в течение пяти лет.

На каком основании?
А если у покупателя нет РОХа на такой калибр? А если нет знакомых? Тем более, во втором случае, получается незаконная передача лицу, не имеющему разрешение. Ведь данный наследник еще не оформил РОХа на оружие, а значит не вправе и приобретать патроны данного калибра. Но ведь на отстрел, по Вашим словам, оружие он должен предоставить.

Вы пост не только читайте но и понимайте написанное. Если у продавца нет разрешения на оружие, находящееся в его собственности, то покупатель, если у него есть РОХа на оружие в том же калибре, может предоставить патроны для отстрела. Если у покупателя разрешения на оружие в том же калибре отсутствует, то продавцу надо искать человека, у которого таковое имеется, чтобы он мог официально выделить патроны для отстрела. Патроны для отстрела полиция не выделяет. Что вы всё время к РОХа цепляетесь? Не нужно оно продавцу или не может он получить РОХа на нарезное.

На каком основании? За плату по договору (а есть ли полномочия) или есть норма закона?

Встречный вопрос: кто производит собственно отстрел, где производит, как производит? Когда будете это знать, тогда не будете задавать глупых вопросов.

[Володимир]

А владеть им он может на 100% законных основаниях.

Распоряжаться, а не владеть.

Ерунда полная. Особенно, если имущество для наследования открылось позже и не участвовало в перечне по завещанию.

ЗоО ерунда? То что оружие было обнаружено спустя время не отменяет обязанности его изъятия.

И вступивший в наследство новый собственник оружия может владеть и распоряжаться своей собственностью

Только распоряжаться.

Вы пост не только читайте но и понимайте написанное. Если у продавца нет разрешения на оружие, находящееся в его собственности, то покупатель, если у него есть РОХа на оружие в том же калибре, может предоставить патроны для отстрела. Если у покупателя разрешения на оружие в том же калибре отсутствует, то продавцу надо искать человека, у которого таковое имеется, чтобы он мог официально выделить патроны для отстрела. Патроны для отстрела полиция не выделяет. Что вы всё время к РОХа цепляетесь? Не нужно оно продавцу или не может он получить РОХа на нарезное.

А если у продавца нет таких знакомых? Ну негде ему взять патроны? Да и как юридически он будет передавать эти патроны для отстрела?

Встречный вопрос: кто производит собственно отстрел, где производит, как производит?

Как производит - вставляют патрон в патронник и нажимают спусковой крючок.
Кто - специально обученные люди, в должностных обязанностях которых предусмотрены данные полномочия.
Где - ну точно не в месте фактического хранения оружия. То бишь в любом случае требуется его (оружия) перемещение.
Поправьте, если не так. Ну чтоб я глупых вопросов не задавал.

[Володимир]

Ну а чтоб поставить все точки над i:

Владелец (он же наследство принял) продаёт карабин.

Например, п. 13 ПП РФ № 814 четко говорит о том, что граждане РФ могут продавать находящееся у них на законном основании на праве личной собственности оружие. На законном основании - значит стоящее на учете и числящееся за гражданином (ст. 25 ЗоО). А право личной собственности у нас складывается из трех слагаемых: владение, пользование и распоряжение. В рассматриваемом случае у нас максимум возникает право распоряжаться. И тот под сомнением.
И вот вопрос: а может ли вообще данный наследник, пусть и принявший наследство, продавать оружие как имущество, вошедшее в наследственную массу? Ибо ст. 20 ЗоО говорит о необходимости наличия соответствующей лицензии в первую очередь у такого наследника.

[bprim]

Володимир, вы заплутали в законах. И имеете смутное представления об иерархии в НПА. Приводите ссылки, которые не относятся к вопросам имущественного права. Я уже устал объяснять вам очевидное: лицо, вступившее в наследство, является законным собственником имущества, в данном случае нарезного карабина, не имея на него РОХа. Это лицо, согласно законодательства РФ, имеет полное права распорядиться своим имуществом, а карабин имущество, по своему усмотрению. Вот только пользоваться оружием владелец не может, поскольку у него отсутствует специальное право - оружие ведь ограничено в обороте, которое подтверждается наличием РОХа. Вы оперируете нормами только ФЗОО и подгоняете под эти нормы всё возможное. А нормы имущественного права устанавливает не закон "Об оружии". Существуют различные законы и подзаконные акты, которые не вступая в конфликт весьма гармонично сосуществуют.

[Old drum]

Уважаемые форумчане, прошу СРОЧНО ответить на вопрос. Еду в другой город, приобретать нарезное оружие у владельца. Паспорт есть, лицензия на руках,
Вопрос, нужно ли при приобретении иметь с собой охотничий билет?
Пожалуйста, ответьте, самолёт через 4 часа! С уважением, Сергей.

[bprim]

Вам трудно прихватить с собой охотничий билет? Я бы для пущей солидности и остальные действующие РОХа с собой взял. Тем не менее, лицензия ЛНа, её без ОБЕФО просто не выдадут. Но в данной ситуации лучше перебдеть. Так думаю.

[Old drum]

Да не могу я его найти, блин. А то бы и не спрашивал. Справочная аэрофлота говорит что им не нужен. Рохи на гладкое с собой.

[Old drum]

Даже копии снятые куда то делись.

[Year]

нужно ли при приобретении иметь с собой охотничий билет?

вы же не на охоту собрались?
для приобретения достаточно паспорта и лицензии.

[bprim]

Если найти не можете, то Year вам дело сказал. Забить и забыть. Действующая ЛНа на руках, а эту лицензию без ОБЕФО просто не выдают.

[Old drum]

Ну ладно. Значит обойдёмся, паспортом и лицензией.

[bprim]

"Дорога ложка к обеду." Это я про ОБЕФО, которое куда-то делось, тоже.
При всё при том, удачи.

[Old drum]

Благодарю!

[ГорТоп]

Изначально написано bprim:
Вам трудно прихватить с собой охотничий билет? Я бы для пущей солидности и остальные действующие РОХа с собой взял. Тем не менее, лицензия ЛНа, её без ОБЕФО просто не выдадут. Но в данной ситуации лучше перебдеть. Так думаю.

Боря, как ты считаешь, какова информационная ценность этого поста для данной темы? Может целесообразнее тебе ничего не писать, когда нечего написать по существу?

[belkin1550]

Изначально написано ГорТоп:

Боря, как ты считаешь, какова информационная ценность этого поста для данной темы? Может целесообразнее тебе ничего не писать, когда нечего написать по существу?

+1550

[bprim]

ГорТопчик, впервые слышу, что ты здесь тот самый определитель информационной ценности постов и есть. Ой, беда!

[bprim]

+1550

Цифр на клавиатуре не хватило, пришлось из ника вытащить?