Законодательство об оружии - любые вопросы

zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

Year писал(а): просил же не привирать...
"тут же" во времени было с одним ружьём примерно год, с другим чуть меньше двух с половиной лет.
вот сами бы и не врали .
зачем путать лицензию на приобретение оружия \или дубликат лицензии\ с разрешением роха или рсоа ? если продолжаете твердить про лицензию , то это не на ружье , а на газюк . как вариант могу предположить : у вас никогда оружия не было :D
Year писал(а): а следовательно может транспортироваться сроком до 14 дней .
а вот это враньё высказывание обоснуйте положением НПА.
вы заблудились в нпа или хотите уесть меня правилами раздела и привычно пожаловаться модератору о нарушении правил \раздел читаем регулярно , знаете ли\ ? учту на будущее и буду требовать от вас ссылок на нпа на любой ваш чих . \как аукнется , так и откликнется .\
тем не менее , милости просим : 'ПП 814, X. Учет оружия и патронов: 52. Оружие и патроны, приобретенные юридическими лицами и гражданами Российской Федерации, за исключением оружия, регистрация которого не предусмотрена, и патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности, а также оружие и патроны, переданные в установленном порядке военнослужащим и сотрудникам государственных военизированных организаций, находящимся на пенсии, выданные должностным лицам государственных органов и лицам, подлежащим государственной защите, наградное оружие и оружие, полученное в результате дарения и наследования, в 2-недельный срок подлежат регистрации в соответствующих органах внутренних дел.'
из чего следует , чтобы оружие зарегистрировать его придётся транспортировать \транспортировать можно один день , а можно растянуть это дело на две недели . но потом админ по 20.11.1\ . а на основании чего ? да на основании единственного официального документа - дубликата лицензии \если говорим о гладком , нарезном или оооп \ .
не согласны ? обоснуйте свое несогласие ссылками на действующие нпа'
:D
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

зачем путать лицензию на приобретение оружия \или дубликат лицензии\ с разрешением роха или рсоа ?
где, когда и как?
если продолжаете твердить про лицензию , то это не на ружье , а на газюк .
именно ружья.
как вариант могу предположить : у вас никогда оружия не было
газюков не было.
из чего следует ,
не следует.
Х раздел и п. 52 транспортировку не регулирует. вы четыре страницы доказываете транспортировку нормами, к транспортировке ничего не имеющими. докажите нормами, регулирующими транспортировку.
учту на будущее и буду требовать от вас ссылок на нпа на любой ваш чих .
рад за вас. и сами свои чихи не забывайте подтверждать положениями НПА.
обоснуйте свое несогласие ссылками на действующие нпа'
#7419.
или хотите уесть меня правилами раздела
на ваше усмотрение. полагаю, что некоторые врунишки были забанены моими инициативами.
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

Year писал(а): не следует
еще как следует . п. 77 \ПП 814\ этому подтверждение . просто вы хотите слово 'лицензий' называющего все лицензии вычленить и обособить , а лицензия на приобретение гладкоствольного или нарезного оружия составная и срочная . поэтому
Year писал(а): #7419
докажите положениями нпа, что
Year писал(а): лицензия на оружие даёт право приобретения оружия в срок 6 месяцев с даты оформления лицензии, далее лицензия действует безсрочно на вписанное в неё оружие вплоть до отчуждения или утилизации оного
будет очень интересно .
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

просто вы хотите слово 'лицензий' называющего все лицензии вычленить и обособить
чего вычленить и обособить?
п. 77 \ПП 814\ этому подтверждение
и при чём здесь п. 52?
будет очень интересно .
#7419. ещё раз.
а теперь внимательно вчитываемся:
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
и покажите мне, где здесь про газюки, 14 или 28 дней.
и по всему ПП 814 и ФЗ 150 - какой нормой "лицензии уже нет - она 'погашена' "? что такое термин "погашена"?
действует заполненный дубликат лицензии , что означает - оружие приобретено
и право владения оружием.
хотя достаточно было бы одной (безсрочной) лицензии на право владения, а разрешений на приобретение (на срок 6 мес.) по пять штук на каждый тип оружия и два на ОООП. так было бы разумней с позиции лицензирования.
получил один раз лицензию, пришёл с ней и разрешением на приобретение оружия в магазин, оформил покупку, заполнили разрешение на приобретение реквизитами оружия, сия бумага тут же из магазина по электронным каналам передаётся в ЛРО для регистрации единицы и оформления разрешения, а с бумагой о оружием потопал восвояси, по пути зайдя в ЛРО для осмотра оружия и получения разрешения (в формате пластиковой карточки). ведь не зря создана система "Оружие-АИПС".
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

Year писал(а): а теперь внимательно вчитываемся:
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
хоть теперь , хоть когда , хоть супервнимательно - это норма относится к лицензиям серии лоа , то есть к лицензиям на приобретение , хранение и ношения оружия самообороны :) ссылкой на нпа докажите, что это не так .
Year писал(а): и право владения оружием.
лицензия на любое длинноствольное оружие или оооп позволяет лишь приобрести оружие . оружие во владении иметь можно только по соответствующему разрешению - читайте закон об оружии :)
кстати , имеется только одна бессрочная лицензия - на коллекционирование :)
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

это норма относится к лицензиям серии лоа
где сие в тексте? нету? тогда что ещё доказывать, что не так?
кстати , имеется только одна бессрочная лицензия - на коллекционирование
вот и славненько, а то я уж думал, не дождусь от вас.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

zugen писал(а): из чего следует , чтобы оружие зарегистрировать его придётся транспортировать
уже почти пять лет, как для того, чтобы подать заявление на регистрацию купленного оружия, не надо никуда ехать/транспортировать его. Подать заявление можно из любой точки необъятной страны, где есть доступ к интернету. В течении 14ти дней подал заявление и все, транспортируй сколько угодно до места регистрации, никакой НПА этого не запрещает. Более того, в п.п 77 ПП814 это прямо разрешено и никаких сроков ограничивающих это право владельца не оговорено. (постом выше уважаемый Year привел вам соответствующую цитату и выделил необходимое #)
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

zugen писал(а): да ну ! поди при получении разрешения и оружие инспектору не надо предъявлять . не ? а может и само разрешение по интернету получают ?
конечно надо! при получении. только ни один нпа не ограничивает срок получения разрешения. Главное заявление на его получение в две недели подать успеть.
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

ни один нпа не ограничивает срок получения разрешения
Уточню. П.31.4 пр.373, например - год.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано Зеленной:

Уточню. П.31.4 пр.373, например - год.

я помню про него, только взаимно уточню   :) - там все же речь про срок хранения готового разрешения в ЛРО, а не про срок получения его владельцем.
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

Year писал(а): чем отличается дубликат от оригинала в правовом плане?
если ничем не отличается , то и не вводите людей в заблуждение - пишите : дубликат лицензии .
Year писал(а): продаётся по разрешению на продажу, а до места сделки транспортируется по дубликату лицензии.
все те же и все то же .
разрешение на продажу оружия и разрешение на оружие две больших разницы . первое разрешает продать оружие зарегистрированное и проставленное на учёт. второе разрешает владельцу хранение \и ношение\ оружия .
настоятельно прошу привести нормы нпа , которыми регламентируется возможность продажи оружия при наличии лицензии \оружие еще не приобретено\ либо дубликата лицензии \оружие приобретено , но не зарегистрировано\ .
hanter741 писал(а): только ни один нпа не ограничивает срок получения разрешения.
ага . значит приказ мвд 373 не нпа .
Срок предоставления государственной услуги
7. Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.
Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.

или вы про то , что оформленное разрешение на хранение и ношение оружия можно получить по истечении пяти лет со дня его оформления либо в любое время в течение срока действия разрешения ? тогда админы 20.8.4 , а особенно 20.8.6 созданы именно для таких как вы :)
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

настоятельно прошу привести нормы нпа , которыми регламентируется возможность продажи оружия при наличии лицензии \оружие еще не приобретено\ либо дубликата лицензии \оружие приобретено , но не зарегистрировано\ .
Рука-лицо... выхоть сами поняли, что написали?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

zugen писал(а): ага . значит приказ мвд 373 не нпа .
Срок предоставления государственной услуги
7. Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.
Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.
приказ 373 нпа, только прочтите внимательно фразу, на которую отвечаете, а потом свой ответ. Найдите одно существенное отличие. Вы приводите аргумент, который никак не относится к моему утверждению. Подсказка есть в #7487.
zugen писал(а): или вы про то , что оформленное разрешение на хранение и ношение оружия можно получить по истечении пяти лет со дня его оформления либо в любое время в течение срока действия разрешения ?
ответ в #7486.
читайте внимательно, что вам пишут.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16661
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Year писал(а): Рука-лицо... выхоть сами поняли, что написали?
подозреваю, с этим есть определенные проблемы :P
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

Более того, в п.п 77 ПП814 это прямо разрешено и никаких сроков ограничивающих это право владельца не оговорено
и иного нет.
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

Year писал(а): где сие в тексте? нету? тогда что ещё доказывать, что не так?
как вы можете транспортировать оружие по лицензии , если лицензия целехонькая до покупки оружия , а после покупки у вас токо дубликат на руках ? а вот по дубликату - легко . и продажа длинноствольного оружия по дубликату лицензии вранье на 100% потому что продавать длинноствольное оружие по лицензии на приобретение невозможно :)
hanter741 писал(а): уже почти пять лет, как для того, чтобы подать заявление на регистрацию купленного оружия, не надо никуда ехать/транспортировать его.
да ну ! поди при получении разрешения и оружие инспектору не надо предъявлять . не ? а может и само разрешение по интернету получают ? :)
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

как вы можете транспортировать оружие по лицензии , если лицензия целехонькая до покупки оружия , а после покупки у вас токо дубликат на руках ? а вот по дубликату - легко .
чем отличается дубликат от оригинала в правовом плане?
и продажа длинноствольного оружия по дубликату лицензии вранье на 100% потому что продавать длинноствольное оружие по лицензии на приобретение невозможно
рука-лицо...
продаётся по разрешению на продажу, а до места сделки транспортируется по дубликату лицензии.
да ну ! поди при получении разрешения и оружие инспектору не надо предъявлять . не ?
рука-лицо...
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Изначально написано hanter741:

я помню про него, только взаимно уточню   :) - там все же речь про срок хранения готового разрешения в ЛРО, а не про срок получения его владельцем.

Совершенно верно, только явившись после года можно попасть в ситуацию, когда выдать обязаны, но выдавать уже нечего, потому как хранить больше года не обязаны. Но тут скорее речь не про разрешение по сути а про бланк. Тогда надо будет, вероятно , писать заявление на переоформление, как утраченного.
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

два брата акробата - типичные эквилибристы :)
заодно верховные жрецы всех нпа :)
вычеркиваю из списка :)
Crew
Капитан
Капитан
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » .

Есть лицензия РОХа на гладкоствол (скоро заканчивается). И есть лицензия на ОООП (заканчивается весной). При продлении РОХа мне же не надо сдавать экзамен?
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11391
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

zugen писал(а): zugen
мне щас лень перечислять ваши косяки по законодательству и поэтому вам предупреждение на 2 месяца
далее за подобные выкрутасы долгий бан
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

Есть лицензия РОХа на гладкоствол (скоро заканчивается). И есть лицензия на ОООП (заканчивается весной).
для ОООП экзамен сдавать.
dr_oplet
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 18:23

Сообщение dr_oplet » .

Добрый вечер. Подскажите - где почитать про покупку и ввоз охотничьего оружия из-за границы? И возможна ли покупка в интернет магазинах и пересыл в РФ?
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 11391
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Изначально написано dr_oplet:
Добрый вечер. Подскажите - где почитать про покупку и ввоз охотничьего оружия из-за границы? И возможна ли покупка в интернет магазинах и пересыл в РФ?

http://forum.guns.ru/forummessage/187/706656.html
wasya11
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 15:27
Страна: Российская Федерация

Сообщение wasya11 » .

Сложив всю информацию, происходящую вокруг, сложилось мнение, что в РФ гражданину лучше не иметь оружия(и лицензии то же) в распоряжении начиная от огнестрельного, заканчивая различными макетами которые имеют схожесть внешние черты. вообщем ни какого дульного оружия, я ошибаюсь?
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34701
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

wasya11 писал(а): Сложив всю информацию, происходящую вокруг, сложилось мнение, что в РФ гражданину лучше не иметь оружия(и лицензии то же) в распоряжении начиная от огнестрельного, заканчивая различными макетами которые имеют схожесть внешние черты. вообщем ни какого дульного оружия, я ошибаюсь?
Мега-жирно.
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

Изначально написано wasya11:
Сложив всю информацию, происходящую вокруг, сложилось мнение, что в РФ гражданину лучше не иметь оружия(и лицензии то же) в распоряжении начиная от огнестрельного, заканчивая различными макетами которые имеют схожесть внешние черты. вообщем ни какого дульного оружия, я ошибаюсь?

Лет так почти сто назад было подмечено:
...Глупый пингвин робко прячет
Тело жирное в утёсах...
Crew
Капитан
Капитан
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » .

Изначально написано wasya11:
Сложив всю информацию, происходящую вокруг, сложилось мнение, что в РФ гражданину лучше не иметь оружия(и лицензии то же) в распоряжении начиная от огнестрельного, заканчивая различными макетами которые имеют схожесть внешние черты. вообщем ни какого дульного оружия, я ошибаюсь?

Жену, детей, автомобиль тоже тогда не надо вам))
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано Year:

продаётся по разрешению на продажу,

Что такое "разрешение на продажу"?
vlad_vv
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 14:56

Сообщение vlad_vv » .

речь не про разрешение по сути а про бланк
Разрешение это и есть бланк, заполненный личными данными. Предназначение этого документа - быстрая проверка уполномоченным должностным лицом законности владения оружием. Основанием для возникновения права на хранение и ношение не является.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей