Законодательство об оружии - любые вопросы

[AlecR]

Изначально написано corradoDM:

Смутило, что могут проверить наличие оружия тогда, когда его нет в сейфе

Это как это? С ордером на обыск придут?

[1958pm]

Что там про обязанность гражданина делать контрольный отстрел ПОСЛЕ покупки? Только при ввозе ствола из-за границы! Все!

Вы правы, что в законе "Об оружии" обязанность делать контрольный отстрел после покупки не установлена. Но при подаче документов на получении РОХа требуют протокол контрольного отстрела, а в случае его отсутствия могут отказать в регистрации в связи с непредставлением документов. Мне же совсем не хочется обжаловать отказ и доказывать свою правоту. Я не против сделать отстрел, только хотелось бы не допустить при этом ошибок и не подставиться под статью.

[Gluc]

Приказ МВД 646:quote:43. Должностное лицо в срок не более 5 дней определяет с физическим или юридическим лицом (представителем юридического лица), помещение которого подлежит обследованию, дату и время проверки.

А какое отношение этот пункт имеет к гражданину, которого проверяют по п. 76?

[corradoDM]

Изначально написано Year:

https://m.vk.com/doc1053486_44...7d8ad95aee44dda

Эти могут посмотреть на свет в окнах и в дверь позвонить)))

[corradoDM]

Изначально написано AlecR:

Это как это? С ордером на обыск придут?

Да хз, поэтому и задал вопрос)

[сержант Билко]

подпишусь, много важной информации для себя почерпнул

[Хатсан-666]

Изначально написано mauler 88:

А это случайно не особое положение с ввязи с прошедшим кубком конфедераций и грядущего ЧМ?? Про регионы не скажу, а вот в Москве и МО точно на время проведения эих мероприятий запрет на транспонртировку оружия, охоту и т.д. Даже тиры не работаеют.

Нее нее, такое было последний раз на олимпиаду,и то по территории Республики передвигались спокойно,просто планы заполняли они свои

[Kapralidze]

Чисто теоретически вопрос)))
На первом этаже твоего дома строители в коммерческой недвижимости ломают стены, аж картины в квартире выше падают)) Теща идет выяснять что к чему, заходит туда, это увидел идущий домой зять и заходит следом за тещей.
А там молодчики стены ломают, типа ремонт такой, на вопросы тещи ремонтники орут, рядом стоит с большой кувалдой еще молодчик в метре-полтора, другой работник приближается близко-близко почти вплотную, хочет быковать и орет-грубит. Видя, что приближаются близко-близко, зять, со словами "Вы охренели что так себя вести?" - достает ОООП, засылает патрон в патронник и держит ОООП за спиной. Ремонтники орут, дальше угрожают и орут, тот, который приближался на интимное расстояние, требовал выйти поговорить. Со словами - "Стой, стрелять буду!", зять и теща выходят, само собой грубые разговоры и все также угрозы. Зять и теща ушли, выстрелов не было и вызвали СП по поводу ломания стен.
Ни где косяков с оружием не было? Когда приедут СП и будут задавать вопросы по поводу происшествия и якобы угроз, что говорить и о чем молчать?

[1958pm]

Где это, интересно, требуют? И на основании каких НПА "могут отказать"? Подавайте заявление на РОХа через госуслуги, тогда никто у вас никакой протокол не потребует!

Как раз на госуслугах требуется внесение данных технического паспорта на приобретенное оружие со штампом о дате проведения контрольного отстрела, либо протокола контрольного отстрела оружия, а также брать на себя обязательство о предоставлении подлинников этих документов.
Требуют на основании п. 9.1. Приказа МВД РФ ? 373 "Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела оружия".
Более того, п.14 постановления Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "На территории Российской Федерации запрещается продажа огнестрельного оружия с нарезным стволом, не прошедшего контрольный отстрел в порядке, установленном МВД РФ".
Однако, как писал выше ОЛРР бывшего владельца направление в комиссионный магазин выдало, магазин карабин продал. А купившему придется решать вопрос с регистрацией в своем ОЛРР.

[Year]

А какое отношение этот пункт имеет к гражданину, которого проверяют по п. 76?

если вы про это

заявление гражданина о выдаче лицензии на приобретение оружия;
заявление физического или юридического лица о продлении или переоформлении ранее выданных разрешений на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия и патронов;

то смотрите соответствующие регламенты. опять же, при плановой проверке будет проведено согласование даты посещения, или вы думаете, что будут СП пороги обивать у пустой квартиры?

Эти могут посмотреть на свет в окнах и в дверь позвонить)))

и что дальше? ломать двери будут?

Да хз, поэтому и задал вопрос)

эти могут и дверь сломать...

[AlecR]

Изначально написано 1958pm:
при подаче документов на получении РОХа требуют протокол контрольного отстрела, а в случае его отсутствия могут отказать в регистрации в связи с непредставлением документов.

Где это, интересно, требуют? И на основании каких НПА "могут отказать"? Подавайте заявление на РОХа через госуслуги, тогда никто у вас никакой протокол не потребует!

[corradoDM]

Изначально написано Year:

эти могут и дверь сломать...

Эх! Вот в таком государстве живем((

[AlecR]

Изначально написано 1958pm:

Как раз на госуслугах требуется внесение данных технического паспорта на приобретенное оружие со штампом о дате проведения контрольного отстрела, либо протокола контрольного отстрела оружия, а также брать на себя обязательство о предоставлении подлинников этих документов.

Только это - необязательные поля для заполнения. Сами подумайте, какой НПА будет служить основанием для отказа в выдаче РОХа? Нет у владельца обязанности делать отстрел при покупке оружия в РФ. Максимум, что в ЛРО могут - направление на контрольный отстрел выписать вместе с РОХа.

[mauler 88]

Подавайте заявление на РОХа через госуслуги, тогда никто у вас никакой протокол не потребует!

Подавал заявление на РОХа, правда для гладкого, через гос. услуги - в итоге по приходу, затребовали акт от участкового и письменное заявление написать. + фотографии просили принести на бумаге.
Так что не панацея

[AlecR]

Изначально написано mauler 88:

Подавал заявление на РОХа, правда для гладкого, через гос. услуги - в итоге по приходу, затребовали акт от участкового и письменное заявление написать. + фотографии просили принести на бумаге.

Про фотографии - они правы. Все остальное - исключительно ваша добрая воля по принципу "не портить отношения".

[avatarus]

В общем суть такова. Сегодня был в РГ и задал вопрос в лоб
Имеется антикварное оружие в частности пистолет Смит вессон , Револьвер Лефоше. Данное оружие - имеет нарезной ствол, пригодно к стрельбе, смит вессон имеет камору под патрон кольцевого боя в частности 22 сол. Есть справка мин культа к данному оружию.
Суть такова - что инспектор РГ подвис и сказал что данное оружие надо от стрелять и внести в состав коллекции на основании лицензии ЛКГ. Тут же встал вопрос - как без патронов и куча вопросов в преобретении и прочем.

[1958pm]

Только это - необязательные поля для заполнения.

Поля может быть и не обязательные, но пока не поставишь галочку напротив "Обязуюсь представить оригиналы указанных документов" дальше не пропускает.

какой НПА будет служить основанием для отказа в выдаче РОХа?

До отказа в выдаче РОХа может даже не дойти, а может быть отказ в приеме документов на основании п. 11 того же Приказа МВД РФ ? 373 "Основанием для отказа в приеме документов являются неверно указанные в заявлении сведения или отсутствие сведений и документов, предусмотренных пунктом 9".

Нет у владельца обязанности делать отстрел при покупке оружия в РФ. Максимум, что в ЛРО могут - направление на контрольный отстрел выписать вместе с РОХа.

Обязанности нет, полностью согласен. А вот в отношении того, что направление на отстрел могут выписать вместе с РОХа сомневаюсь, хотя иного пути не вижу и такое решение считаю оптимальным. Поскольку без рохи по лицензии приобретать и везти на отстрел патроны я не имею права. Боюсь, что предложат решать вопрос с магазином и теми кто выдал направление на продажу, а очень бы не хотелось начинать какие либо разбирательства. Неужели мой случай один на всю страну?

[AlecR]

Изначально написано 1958pm:
Боюсь, что предложат решать вопрос с магазином и теми кто выдал направление на продажу

Магазин тоже отстреливать не обязан - см. цитату из ЗоО выше. С запретителями, которые выдали направление на продажу без отстрела, пусть их начальство разбирается. Не бойтесь, подавайте документы через госуслуги на РОХа, а 373 приказ МВД - вообще не про это.

[1958pm]

Магазин тоже отстреливать не обязан

Вне всякого сомнения, не обязан, да и не имеет на это права, а также не имеет права продавать огнестрельное оружие с нарезным стволом, не прошедшее контрольный отстрел в порядке, установленном МВД РФ (п.14 постановления Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814). Опасаюсь, что на этом основании ОЛЛР может предложить, как один из вариантов - вернуть карабин обратно в магазин.

С запретителями, которые выдали направление на продажу без отстрела, пусть их начальство разбирается

Ни в одном нормативном акте не нашел запрета на выдачу направления на продажу без представления протокола отстрела, хотя логически должен быть.

Не бойтесь, подавайте документы через госуслуги на РОХа

Подавая через гос. услуги, придется брать на себя обязанность представления протокола отстрела, что означает предоставить ОЛРР возможность ни о чем не думая, законно отказать в приеме документов без протокола отстрела.

а 373 приказ МВД - вообще не про это

Приказ МВД ? 373 как раз-таки утверждает 'Административный регламент МВД РФ по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия:', в котором прописано куда обращаться, что, куда и как представлять, какие решения и на каком основании могут быть приняты по обращению.
Одни нонсенсы. Не могу найти правовых обоснований своих требований к ОЛРР, есть только логические.

[AlecR]

Изначально написано 1958pm:
Не могу найти правовых обоснований своих требований к ОЛРР

Обоснование - федеральный закон об оружии. Выше - только Конституция РФ!
Не пойму только - ствол уже куплен? Если да - то быстрее надо подавать заявление на РОХа через госуслуги, две недели всего после покупки у вас есть. А дальше уже видно будет, что в ЛРО скажут.

[1958pm]

Обоснование - федеральный закон об оружии.

Обоснованием может быть конкретные пункты конкретных статей закона. Таковых пока не нахожу.

Не пойму только - ствол уже куплен?

Ствол оплачен и ждет меня в магазине, что дает время (хотя и не много) для поиска пути разрешения данного вопроса, что я и пытаюсь сделать.

[МОA]

Имеется антикварное оружие в частности пистолет Смит вессон , Револьвер Лефоше. Данное оружие - имеет нарезной ствол, пригодно к стрельбе, смит вессон имеет камору под патрон кольцевого боя в частности 22 сол. Есть справка мин культа к данному оружию.

А патрон 22 сол. разве не является унитарный патрон... разве разрешено КЦ огнестрел короткоствол с нарезным стволом под унитарный патрон включат в состав коллекции гражданам РФ....
коллекционировать и включать состав

[AlecR]

Изначально написано 1958pm:
Ствол оплачен и ждет меня в магазине, что дает время (хотя и не много) для поиска пути разрешения данного вопроса.

Не усложняйте все. Раз магазин продал - вы законно купили. Статью 13.1 Закона об оружии, которая конкретно говорит, что вы не обязаны этот карабин отстреливать, я уже цитировал.

[corradoDM]

согласен! если магазин продал, то с вас какой спрос?
я вот купил карабин через магазин, у него КО отстрел годовой давности! оформил заявку через госуслуги на получение разрешения. звонят спрашивают, КО имеется, отвечаю, что имеет! дата выдачи протокола КО какая? ответил, что не помню!
вот вопрос им это нах? у КО сроков действия нет..

[gosudar]

Добрый вечер товарищи. Подскажите, законна ли замена на сайге 5.45 39 колодки мушки на колодку ак 74 с пламегасителем?

[gosudar]

По закону об оружии они не являются основными частями огнестрельного оружия, значит - законна. Но у РосГ - совсем другое мнение. Там даже дульные устройства (пламегасители и ДТК) сейчас обзывают частью ствола! Так что их лучше об этом не спрашивать.

Спасибо

[AlecR]

Изначально написано gosudar:
Добрый вечер товарищи. Подскажите, законна ли замена на сайге 5.45 39 колодки мушки на колодку ак 74 с пламегасителем?

По закону об оружии они не являются основными частями огнестрельного оружия, значит - законна. Но у РосГ - совсем другое мнение. Там даже дульные устройства (пламегасители и ДТК) сейчас обзывают частью ствола! Так что их лучше об этом не спрашивать.

[AlecR]

Изначально написано МОА:
А патрон 22 сол. разве не является унитарный патрон... разве разрешено КЦ огнестрел короткоствол с нарезным стволом под унитарный патрон включат в состав коллекции гражданам РФ

Оружие, имеющее культурную ценность (неважен его ствол и патрон) по ЗоО относится к гражданскому, следовательно - разрешено. Но оружие под унитарный патрон (неважно какого года) наш закон не считает антикварным, то есть его нужно регистрировать и получать разрешение серии РХ.

[avatarus]

Изначально написано МОА:

А патрон 22 сол. разве не является унитарный патрон... разве разрешено КЦ огнестрел короткоствол с нарезным стволом под унитарный патрон включат в состав коллекции гражданам РФ.
сколлекционировать и включать состав

в том то и дело оружие ввезено в Россию легально, на основании лицензии РВГ, потом осмотр на таможне, заключение мин культа. Колибры и прочее четко описано. Все законно. Продается такое оружие в России в Антикварных салонах в частности в Москве и Питере, так же продают частники. 
Вот я в ступоре так как согласно ФЗ-150 в редакции 1 января 2018 основанием для владения и преобретения служит обязательно наличие лицензии коллекционера ( ЛКГ ). 
Задал вопрос в РГ, там в ступоре.  Согласно закону да имею право, на практике в РГ сказали что это относится к гражданскому оружию надо отстрелять. 1 момент - патронов нет ибо антикварные, 2 - момент сами не знают процедуру и не знают что делать. 

[avatarus]

Изначально написано МОА:

А патрон 22 сол. разве не является унитарный патрон... разве разрешено КЦ огнестрел короткоствол с нарезным стволом под унитарный патрон включат в состав коллекции гражданам РФ.
сколлекционировать и включать состав

в том то и дело оружие ввезено в Россию легально, на основании лицензии РВГ, потом осмотр на таможне, заключение мин культа. Колибры и прочее четко описано. Все законно. Продается такое оружие в России в Антикварных салонах в частности в Москве и Питере, так же продают частники. 
Вот я в ступоре так как согласно ФЗ-150 в редакции 1 января 2018 основанием для владения и преобретения служит обязательно наличие лицензии коллекционера ( ЛКГ ). 
Задал вопрос в РГ, там в ступоре.  Согласно закону да имею право, на практике в РГ сказали что это относится к гражданскому оружию надо отстрелять. 1 момент - патронов нет ибо антикварные, 2 - момент сами не знают процедуру и не знают что делать.