Изначально написано pww2000:
Установка не запрещена. Но...
Оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;
Имеем оружие с магазином ;10 патронов(даже с пустым), и имеем что-то из этого: хранение, ношение, перевозка, транспортирование.
Где прикол?
В конкретном ОО, а не абстрактном. Вот на руках конкретный карабин, допустим "Сайга МК 5,45 исп.30".
Оно запрещено к обороту? Нет.
Примкнули к ней магазин 30-ку.
Прямой запрет примыкать есть? Нет.
Внесены ли изменения в конструкцию "Сайги МК 5,45 исп.30" или ее основных частей? Нет.
Перестал ли карбин быть "Сайгой МК 5,45 исп.30"? Нет.
Запрещена ли к обороту"Сайга МК 5,45 исп.30". Нет.
Вот ввести в оборот "Сайгу МК 5,45 исп.ххх с магазином на 30 патронов" нельзя.
AK1331 писал(а):
Прямой запрет примыкать есть? Нет.
После этого у Вас начинается "оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов"
AK1331 писал(а):
Вот ввести в оборот "Сайгу МК 5,45 исп.ххх с магазином на 30 патронов" нельзя.
Оно у Вас в обороте сразу после присоединения магазина.
ЗЫ
А что такое "дух закона"?
А вы вдумчиво читали, как написан тот абзац: запрещен оборот "огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;". То есть по правилам русского языка получается, что запрещён оборот оружия с магазином более 10 патронов КРОМЕ спортивного оружия, имеющего длину ствола менее 500 мм и т.д. !!!
AK1331 писал(а):
Примкнули к ней магазин 30-ку.
Прямой запрет примыкать есть? Нет.
Как только примкнули, она "имеет магазин емкостью более 10 патронов", что противоречит вами же процитированному фз150.
Коллеги, предлагаю не муссировать эту тему, не поднимать волну, пусть пока есть как есть. А то окажете медвежью услугу куче практиков.
AK1331 писал(а):
Если докапываться до формулировок- то можно.
Таково мое мнение, чисто умозрительное.
Ошибочное. За сим можем остаться каждый при своем мнении, но поверьте, лучше не акцентировать на этом внимание.
Gluc писал(а):
То есть по правилам русского языка получается, что запрещён оборот оружия с магазином более 10 патронов КРОМЕ спортивного оружия, имеющего длину ствола менее 500 мм и т.д. !!!
Да нет же, все там нормально. Простое перечисление, а спортивное выделено запятыми, как исключение.
14.02. забрали ружьё (выше в теме писал).
16.02. сделал медсправку, в ЛРО начальник сказал, что его нет на месте, приносить справку в понедельник (19.02.).
19.02. принёс справку, он сказал, что пока не знает, что делать дальше, возможно ружья я лишился на 1 год. Сказал заехать в среду (21.03.)
21.03. заехал, сказал - подавай заявление через Госуслуги на получение лицензии, принести 2 фото + копию охотбилета. В этот же день всё принёс, отдал. Подал заявление.
22.02. оплатил госпошлину 350р.
01.03. в госуслугах висит письмо - вам оказана услуга..., звоню в ЛРО можно ли забрать? В ответ - еще нет, разрешение не зарегистрировано. Завтра (02.03) приезжай.
02.03. приехал, вижу его в окно, подхожу к двери - заперся. Набираю - говорит его нет на месте, и вообще прекратить звонить на сотовый, звоните мол на рабочий.
05.06. т.е. сегодня приезжаю в 17:00 (у него график работы до 18:00), захожу, он сидит ест сало.......
Начал искать мою РОХу - не может найти, оказывается он её и не сделал ещё. Я присел на стул, дал понять, что без РОХи я не уйду. Он её сделал за 10-15 минут.
Я у него спрашивал, почему так вышло? Сказал, что теперь будет отслеживаться срок справки, а не РОХи, (т.е. вы получали справку 01.01.2018 года, она действительна до 31.12.2018, если вы подали заявление на приобретение 31.12.2018. вам не в праве отказать т.к. справка еще действительна. 31.01.2019. вы получаете лицензию на приобретение, которая действительна 6 месяцев, т.е. до 31.07.2019. вы покупаете ружьё 31.07.2019. в течение недели и получаете РОХу НА 5 ЛЕТ!, т.е. допустим до 10.08.2024. года, НО медсправку вам надо принести до 01.01.2023 года, иначе изъятие)
Сказал, что мне еще повезло, те охотники, которые стали владеть оружием до того как ввели обучение, отправились на обучение, т.к. выдать им РОХу и оружие не может по закону, т.е. на момент окончание справки, изъятия оружия, аннулирования РОХи у человека нет документа разрешающего ему владеть оружием. Всё регистрируется через Госуслуги и проверяется.
в законе написано - "обязаны предоставлять не реже одного раза в пять лет" , а не получать мед заключение следовательно в примере чуть выше надо подать новую справку до 31.12.23 то есть срок считается не с даты выдачи справки а с даты подачи действующей в ЛРО. имхо.
Ребята, как думаете? Есть ВПО-209 и лак Нигрозин на подкраску дефектов всяких. Если закрасить белые надписи ВПО, Молот-оружие и тп на ствольной коробке - это ничего незаконного? Номера выбитые и так черные...
Вообще-то грозит протоколом, но только одним. Да хоть и двумя, если захотят по каждой единице, в один день это не даёт повторности.
Вот ещё один протокол в течении года крайне не желателен.
Железки (ОООП) пойдут почти наверняка под конфискацию, сейчас всем одинаково штампуют ч.6 ст.20.8. Если бы были дороги, могли бы получить у участкового оформление протокола по ч.4 этой статьи. Но постановление выносят в ОЛРР и наказание по этой статье тоже неприятное может быть, хотя и без конфискации.
В утиль тоже поздно сдавать, задним числом никто не оформит, т.к. данные из УВД передадут в СЦУО (в принципе должны) и будет видно, что просрочка была. Там же, кстати, увидев нарушение при Вашем появлении могут сами оформить протокол за просрочку.
(ОООП) пойдут почти наверняка под конфискацию, сейчас всем одинаково штампуют ч.6 ст.20.8. Если бы были дороги, могли бы получить у участкового оформление протокола по ч.4 этой статьи. Но постановление выносят в ОЛРР и наказание по этой статье тоже неприятное может быть, хотя и без конфискации
Одна из ОООП- Гроза5v4 - oчень хотелось бы не дать отобрать и уничтожить хороший пистолет. Что именно нужно получить у участкового? Неприятное наказание, это что?
Посмотрите санкции по ч.4 - могут до года лишить права на хранение и ношение оружия. Будет на хранении, всё же не конфискация. А могут ограничиться штрафом.
Участковый может оформить протокол по ч.4, а не ч.6, как это делают в ОЛРР.
Но постановление он вынести не может, протокол передаётся в ОЛРР.
Прошу прощения, обсуждалось уже видимо но вопрос возник: пора продлевать лицензию на оооп. Прописан в одном районе Москвы а проживаю в другом (без прописки, регистрации итд). Все справки собрал, проверку знаний прошел но в лро попросили подать заявление через госуслуги. Зарегистрировался на госуслугах, а там необходимо указать хранится ли оружие по месту основного жительства или нет. Я то думал приду в лро, дадут акт для участкового я найду его, принесу паспорт от сейфа и все как обычно. А тут получается если укажу что место хранения соответствует месту проживания, предоставлю недостоверную информацию, если укажу как есть то не будет ли это нарушением? В общем что делать в такой ситуации?
С уважением, Павел
Изначально написано Pavel789: Прошу прощения, обсуждалось уже видимо но вопрос возник: пора продлевать лицензию на оооп. Прописан в одном районе Москвы а проживаю в другом (без прописки, регистрации итд). Все справки собрал, проверку знаний прошел но в лро попросили подать заявление через госуслуги. Зарегистрировался на госуслугах, а там необходимо указать хранится ли оружие по месту основного жительства или нет. Я то думал приду в лро, дадут акт для участкового я найду его, принесу паспорт от сейфа и все как обычно. А тут получается если укажу что место хранения соответствует месту проживания, предоставлю недостоверную информацию, если укажу как есть то не будет ли это нарушением? В общем что делать в такой ситуации?
С уважением, Павел
Укажите, что не является, и дайте адрес хранения оружия.
Изначально написано Коала: (ОООП) пойдут почти наверняка под конфискацию, сейчас всем одинаково штампуют ч.6 ст.20.8. Если бы были дороги, могли бы получить у участкового оформление протокола по ч.4 этой статьи. Но постановление выносят в ОЛРР и наказание по этой статье тоже неприятное может быть, хотя и без конфискации
Одна из ОООП- Гроза5v4 - oчень хотелось бы не дать отобрать и уничтожить хороший пистолет. Что именно нужно получить у участкового? Неприятное наказание, это что?
Ну вот я тоже недавно просрочил,правда не на полгода, а 7 дней. И Участковый выписал ч.4 ст.20.8.
В ОЛРР посмотрели на протокол и выдали квиток на 500 рублей.
Как сказал инспектор, им важнее нарубить бабла на штрафах.
Правда у вас полгода, и там разговор уже может быть иной.
Привлечения к адм. ответственности. Статью 4.5 КоАП РФ трудно прочитать? "Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения,"
Изначально написано Gluc: Привлечения к адм. ответственности. Статью 4.5 КоАП РФ трудно прочитать? "Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения,"
На форуме неоднократно обсуждалось:
Если разрешение просрочено (совсем закончилось уже давно), а оружие на руках - почти везде идет практика написания протоколов по ст.20.8 ч.6 КоАП РФ. Ну а как минимум - 20.8 ч.4 КоАП РФ.
Изначально написано Семен-19_74:
На форуме неоднократно обсуждалось:
Если разрешение просрочено (совсем закончилось уже давно), а оружие на руках - почти везде идет практика написания протоколов по ст.20.8 ч.6 КоАП РФ. Ну а как минимум - 20.8 ч.4 КоАП РФ.
Практика такая идёт от безграмотности и от вседозволенности. Когда грамотный человек упрямо отстаивает свои права, то он обычно добивается результата. А то, что менты принимают беззаконные решения под себя, то это давно не новость. Но они не последняя инстанция в нашем государстве. Главное не останавливаться на пол пути. Ведь есть же положительные решения?
Тем более, что ч. 6 ст. 20.8 прямо говорит о гладкоствольном и травматическом оружии. По вашей логике за просрочку нарезного должна быть уголовная ответственность?
