Осторожно! проверки

[Rasvet]

особенно владельцы саежек,

А, что им в сайге не нравится?

с пролетарским пристрастием проверять

Они не пролетарии.

[mixmix]

Изначально написано Rasvet:

Они не пролетарии.

короче мы все уголовники, кто владеет сайгой с блокиратором. Других альтернатив они не видят.

[mixmix]

Изначально написано Мистер_Пэ:

Поскольку закон и НПА переписывают чаще, чем я успеваю их читать, не могу утверждать на 100%, но раньше было написано что плановая (регулярная) проверка может быть не чаще 1 раза в 5 лет. Соответственно в честь чего-то у вашего знакомого было две внеплановых.

эти проверки не плановые, а по ОРМ с постановлением суда.
не путайте осмотр места хранение, с переворачиванием всей квартиры по ОРМ и заглядывантем во все углы. Хотя в постановлениях и написано осмотр жилого помещения, но по факту это досмотр жилого помещения.

[al.kzn81]

вопрос: по прописке не живу пока ремонт, оружие хранится в сейфе по месту проживания, могут прийти с проверкой по месту хранения ссылаясь на то, что по месту регистрации оружия нет?

[Rasvet]

Других альтернатив они не видят

У этих рожденными людьми просто ныне уже нет совести то есть души. Хотя душа по факту у них как бы еще есть но онемевшая. Это как гаишники на дорогах. Которые продали свою душу за мзду. Эти такие же немцы.
В Дагестане обычный житель сбил дрон из оружия похожего на сайгу. Его во всех тамошних сми расписали как героя. Потому, что там народ.
У нас погонопереносчики просто порвут такого героя. Наковыряют себе дырок под звезды и будут себя считать патриотами.
Там. В Дагестане это явление посчитают позором и никто не захочет опозорится. Так и живут себе спокойно люди, народ.
Такой вот закон совести, то есть души...

[belkin1550]

могут прийти с проверкой по месту хранения ссылаясь на то, что по месту регистрации оружия нет?

как они узнают , что оружие не по паспорту находится ?

[mixmix]

Изначально написано Rasvet:

А, что им в сайге не нравится?

для них блокиратор, это 222ук рф, если хоть немного поизносился. Так что даже направление на ремонт по вашей инциативе, по замене изношенного блокиратора эксплуатацией, приведет под статью. Я да же не заикаюсь о умышленном снятии, я говорю о естественном износе данной пластины.
Так что парни проверейте чаше этот блокиратор, чем в туалет ходите!!!

а как видео подгружать?

[Seregka]

Изначально написано Rasvet:

У нас погонопереносчики просто порвут такого героя. Наковыряют себе дырок под звезды и будут себя считать патриотами.

Ну не надо так категорично - https://regions.ru/kolomna/ger...adili-v-gosdume

[gtx47]

для них блокиратор, это 222ук рф, если хоть немного поизносился. Так что даже направление на ремонт по вашей инциативе, по замене изношенного блокиратора эксплуатацией, приведет под статью. Я да же не заикаюсь о умышленном снятии, я говорю о естественном износе данной пластины.

Фантастические вещи рассказываете.
Может и приговор суда есть в сети за такое, почитать бы.

[rbg32]

Вещи действительно фантастические про блокиратор. Если он износился, оружие изымут на экспертизу, и если износ естественный и не было внешнего вмешательства, ЛРО отправит сами оружие на ремонт. Нервов потрепят конечно, но по факту, это так. И это не 222,а 223 статья, если что.
Не пугайте народ.

[mixmix]

Изначально написано rbg32:
Вещи действительно фантастические про блокиратор. Если он износился, оружие изымут на экспертизу, и если износ естественный и не было внешнего вмешательства, ЛРО отправит сами оружие на ремонт. Нервов потрепят конечно, но по факту, это так. И это не 222,а 223 статья, если что.
Не пугайте народ.

))) опять диванные.
Вопрос не в этом, а в том что теперь это трактуется как хранение оружия запрещенного к обороту ибо может стрелять со сложенным прикладом.
Естественный износ, сломал случайно или сам сломал или кто то разницы нет, есть оружие запрещенное к обороту ст.6 ЗоО. Если вы прочитав поверхносто посты не уловили сути, то вы кандидат на 222(если у вас есть такая сайга), ибо такое мышление и приводит к проблеме.
И вот тут надо как то законно на будующее для всех владельцев таких саег с блокиратором, либо оспорить заканадательный акт, либо внести поправки чтоб исключить возбуждение дел по такому признаку. Оставить как максимальную меру 20.8 коап если выевлено при проверке, а не сам сообщил. Либо изменить конструкцию блокиратора так, чтоб не возникало таких проблем у владельцев оружия ни при каких обстоятельствах.
К стате владельцем оружия с крыма ставили на мой взглят такие блокираторы, на мой взгляд лучше чем даже до 98 года. Вот там точно не залезешь умышлено, ничего не произойдет(естественный износ будет, но растянут на ооочень долго если часто пользуешь и тренеруешься в стрельбе, а если пользовать будешь редко то и вообще его не будет)

Изначально написано gtx47:

Фантастические вещи рассказываете.
Может и приговор суда есть в сети за такое, почитать бы.

Дело есть, до суда долеко)))
Оно возбуждено по ст. 222 ук рф.
В этом то и дело, что раньше при проверках просто выписывали предписание на устраниение данного изъяна, сейчас это 222 без оговорок.
Хотя конструкция блокиратора действительно хлипкая и предпологает износ и случайные поломки. И это давно известная проблема владельцев саег с блокиратором. Но ни когда дела по 222 ук рф в таких случаях не возбуждались. Как заметил аппонент выше иногда по 223 при очень ретивом сотруднике
До 98 конструкция блокиратора была намного прочнее и не предполога слома не при каких обстоятельствах, так как не зависила от предохранителя, а воздействовала напряму на спусковой крючек. И там точно при монипуляциях видна 223, тоесть не предпологала иных спорных ситуаций.

[Rasvet]

Ну не надо так категорично

Этого не успели упечь. Повезло. Или не стали потому, что мент.

[mixmix]

Изначально написано Rasvet:

Этого не успели упечь. Повезло. Или не стали потому, что мент.

потому что мент и ветеран боевых действий. Иногда нужны герои (хотя есть запрет на отстрел дронов) поднять статус правоохранителей, а иногда мученики (даже в разрез закона) чтоб другие боялись.
Вот так и появляется правовой нЕгЕлизм.

[Alexx11]

Изначально написано mixmix:
будьте внимательны особенно владельцы саежек, новый тренд у них

У меня пара таких, один из них участковый, проверяли не только Сайги на невозможность выстрела со сложенным прикладом, но и у арок крутили предохранители усиленно. Я только после их ухода понял зачем, похоже смотрели можно ли авто-режим включить. (Я им сказал, что пред включается только при взведенном курке, но он продолжал усиленно изучать на всех винтовках)
И техкримовский глок разобрали, увидели что ствол не закреплен. Не навязчиво интересовались - нет ли у меня случайно нарезного ствола к нему. Типа а вдруг...

[rbg32]

))) опять диванные.
Вопрос не в этом, а в том что теперь это трактуется как хранение оружия запрещенного к обороту ибо может стрелять со сложенным прикладом.
Естественный износ, сломал случайно или сам сломал или кто то разницы нет, есть оружие запрещенное к обороту ст.6 ЗоО. Если вы прочитав поверхносто посты не уловили сути, то вы кандидат на 222(если у вас есть такая сайга), ибо такое мышление и приводит к проблеме.
И вот тут надо как то законно на будующее для всех владельцев таких саег с блокиратором, либо оспорить заканадательный акт, либо внести поправки чтоб исключить возбуждение дел по такому признаку. Оставить как максимальную меру 20.8 коап если выевлено при проверке, а не сам сообщил. Либо изменить конструкцию блокиратора так, чтоб не возникало таких проблем у владельцев оружия ни при каких обстоятельствах.
К стате владельцем оружия с крыма ставили на мой взглят такие блокираторы, на мой взгляд лучше чем даже до 98 года. Вот там точно не залезешь умышлено, ничего не произойдет(естественный износ будет, но растянут на ооочень долго если часто пользуешь и тренеруешься в стрельбе, а если пользовать будешь редко то и вообще его не будет)

Коллега, ваша риторика впечатляет размахом, но право, к счастью, оперирует несколько более сложными конструкциями, нежели панические посты в интернете. Позвольте прочитать вам краткую лекцию по основам уголовного права и процесса применительно к вашему тезису.
Состав преступления и вина (ст. 5, 14 УК РФ). Ст. 222 УК РФ, как и любая другая уголовная норма, требует не только формального соответствия признакам ('хранение'), но и наличия вины (умысла или неосторожности). Естественный износ блокиратора, подтвержденный экспертизой, - это классический случай отсутствия вины. Владелец не совершал никаких противоправных действий. Нет вины - нет состава преступления. Это базовый принцип nullum crimen sine culpa.
Процессуальная реальность и стадийность. Да, оружие изымут на основании ст. 115 УПК РФ (вещественное доказательство). Да, проведут криминалистическую и, что ключевое, трасологическую экспертизу. Её цель - установить не просто факт поломки, а её причину и механизм. Если эксперт придет к выводу о "естественном износе в результате длительной эксплуатации без следов умышленного воздействия", то в ваших действиях отсутствует не только состав ст. 222 УК, но и ст. 223 УК ('изготовление'). Налицо лишь административное правонарушение, предусмотренное ст. 20.8 КоАП РФ (нарушение правил хранения оружия, повлёкшее его утрату), что влечет предписание об устранении неисправности.
Квалификация и перспективы дела. Ваш тезис о "хранении запрещённого" - это классическая логическая ошибка. Да, после поломки оружие формально не соответствует нормам. Но это не делает факт его хранения до поломки преступным. Если дело по ст. 222 УК РФ будет возбуждено (что является следственной ошибкой), то на стадии предварительного расследования орган дознания или следователь обязан вынести постановление об отказе в возбуждении дела либо о его прекращении по п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ - за отсутствием состава преступления. Любой мало-мальски грамотный адвокат добьётся этого в течение считаных дней.
Ваш пафос был бы уместен, если бы вы предлагали конкретные поправки в ст. 20.8 КоАП, регламентирующие порядок действий владельца при выявлении такой неисправности, а не пугали людей уголовной статьёй там, где её по определению быть не может. Учите матчасть, причём не только УК, но и УПК. Это сэкономит вам нервы и репутацию.
Но все же за оружием следить нужно, что бы избежать вышеописанных проблем.

[mixmix]

Изначально написано rbg32:

Коллега, ваша риторика впечатляет размахом, но право, к счастью, оперирует несколько более сложными конструкциями, нежели панические посты в интернете. Позвольте прочитать вам краткую лекцию по основам уголовного права и процесса применительно к вашему тезису.
Состав преступления и вина (ст. 5, 14 УК РФ). Ст. 222 УК РФ, как и любая другая уголовная норма, требует не только формального соответствия признакам ('хранение'), но и наличия вины (умысла или неосторожности). Естественный износ блокиратора, подтвержденный экспертизой, - это классический случай отсутствия вины. Владелец не совершал никаких противоправных действий. Нет вины - нет состава преступления. Это базовый принцип nullum crimen sine culpa.
Процессуальная реальность и стадийность. Да, оружие изымут на основании ст. 115 УПК РФ (вещественное доказательство). Да, проведут криминалистическую и, что ключевое, трасологическую экспертизу. Её цель - установить не просто факт поломки, а её причину и механизм. Если эксперт придет к выводу о "естественном износе в результате длительной эксплуатации без следов умышленного воздействия", то в ваших действиях отсутствует не только состав ст. 222 УК, но и ст. 223 УК ('изготовление'). Налицо лишь административное правонарушение, предусмотренное ст. 20.8 КоАП РФ (нарушение правил хранения оружия, повлёкшее его утрату), что влечет предписание об устранении неисправности.
Квалификация и перспективы дела. Ваш тезис о "хранении запрещённого" - это классическая логическая ошибка. Да, после поломки оружие формально не соответствует нормам. Но это не делает факт его хранения до поломки преступным. Если дело по ст. 222 УК РФ будет возбуждено (что является следственной ошибкой), то на стадии предварительного расследования орган дознания или следователь обязан вынести постановление об отказе в возбуждении дела либо о его прекращении по п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ - за отсутствием состава преступления. Любой мало-мальски грамотный адвокат добьётся этого в течение считаных дней.
Ваш пафос был бы уместен, если бы вы предлагали конкретные поправки в ст. 20.8 КоАП, регламентирующие порядок действий владельца при выявлении такой неисправности, а не пугали людей уголовной статьёй там, где её по определению быть не может. Учите матчасть, причём не только УК, но и УПК. Это сэкономит вам нервы и репутацию.
Но все же за оружием следить нужно, что бы избежать вышеописанных проблем.

Все что вы написали выше нам известно. Вот и стало не понятно с какого переполоху теперь так???
Вы опять прочитали поверхнастно, до определенного момента дела с такими поломанными блокираторми по УК, если и возбуждались (ключевое -если), то по статье 223, и вот тут то и проводились экспертизы, а не ручки шаловливые это сделали умышленно. А так в большенстве случаев, просто выдавали предписания на устранения дефекта(как правило сотрудники олрр) даже без 20.8. Так как оружие как и любой сложный механизм имеет свойство ломаться. Теперь трактуют так, не соответствует ст.6 ЗоО, оружие незаконное и уже не важно по какой причине, оно не соответствует букве закона, факит не соответствия на "лицо". Вот он камушек подленнкий.
Если вы такой спец в праве, я дам вам телефон и закройте дело в считанные дни)))
Более того, есть примеры когда оружие стреляет со сложенным прикладом, когда вы чтательно микрон за микроном двигаете придохранитель. Так что совет следите за оружием, есть не что иное как хороший совет, но не гарантирует что поломку увидит не владелец. Да и потом не всеже могут блокиратор сами поменять, придется обращаться олрр за направляйкой и там признаваться для чего, а вот тут в новом положение уже может быть и по другому.
Да и если често, вы в своем первом обзаце смешали две статьи 222 и 223, вроде начали хорошо но закончили по другой статье, вина и умысел там разные. 222 не должна возбуждаться вообще, ибо законное оружие попавшее на законных основаниях в оборот, не может стать не законным запрещенное к обороту, только оружие каторым владеют с нарушением(это и есть 20.8).
Об этом и говорилось, что надо как то законно сразу указывать на такие проблемы, чтоб не было желание сотрудникам инициировать возбуждение таких дел. Дело то не ведут инициаторы, они сливают такие делам в овд, на "подопечных". Те все прекрасно понимают, чертыхаются но открывают дело. А далее владелец оружие пошел по кругу всего, как вы вырозились, УПК, да и дознователям(следователям) лишний головняк.
р.с. поправте пост, в части утраты чего.
да, дело уже возбужденно по 222.
далее спорить не будем, ибо знаю нашу правовую систему может вылести по разному. Будем посмотреть как пойдет далее.

[FIN981]

Изначально написано Rasvet:

У этих рожденными людьми просто ныне уже нет совести то есть души. Хотя душа по факту у них как бы еще есть но онемевшая. Это как гаишники на дорогах. Которые продали свою душу за мзду. Эти такие же немцы.
В Дагестане обычный житель сбил дрон из оружия похожего на сайгу. Его во всех тамошних сми расписали как героя. Потому, что там народ.
У нас погонопереносчики просто порвут такого героя. Наковыряют себе дырок под звезды и будут себя считать патриотами.
Там. В Дагестане это явление посчитают позором и никто не захочет опозорится. Так и живут себе спокойно люди, народ.
Такой вот закон совести, то есть души...

Ну вот зачем тут твои сектантские проповеди!?

[AntA]

Изначально написано mixmix:

... знаю нашу правовую систему может вылести по разному. Будем посмотреть как пойдет далее.

Вылезти может по разному. Успешного выхода из сложившейся ситуации без серьёзных потерь.

[Rasvet]

Будем посмотреть как пойдет далее.

Да всё так же.
А, что бы было не так а лучше нужно чудесное преображение демонов системы в светлых ангелов. Сами понимаете, это не возможно.
Вся надежда на вернувшихся с войны. Но это наступит не скоро.

[belkin1550]

приснился сон ....
с понедельника мосгорсуд (судьи подпишут их не читая) будет пачками подписывать бумажки, что бы не хорошие люди ходили по квартирам и обманом приникали в квартиры добропорядочных самаретян (это не постановление на обыск,а на проверку чего-то там) ,будет их подписано не менее сотни и ксивоперенощики по утрам будут звонить в двери или стучать своими конечностями по двери
ни кому не открывайте ,если свет отключат,то на площадку не выходить,ценные вещи прячьте не дома ,а то могут исчезнуть дома и потом ни чего не докажите
ыпирация ырсынал начинается через неделю

[griga71]

Изначально написано belkin1550:
приснился сон ....
с понедельника мосгорсуд

Только мосгорсуд в вашем сне фигурировал? Или другие регионы тоже снились, хотя бы мельком?

[belkin1550]

Только мосгорсуд в вашем сне фигурировал?

да )))

[griga71]

Изначально написано belkin1550:

да )))

Ну тогда не совсем уж плохой сон

[AntA]

Так и в МСК и в регионах параллельно ежегодно подобные мероприятия идут плюс/минус несколько дней.
Чего переживать - граждане делают свою работу - НГ на носу, а премии и звания просто так не дают

[Rasvet]

граждане делают свою работу - НГ на носу, а премии и звания просто так не дают

Лучше работать ассенизатором. Гораздо чище. Да и если испачкаешься то отмыться можно.
Если же душу испачкаешь то не отмоешь. А тут даже не грязь, продажа души.
Но это их выбор.

[belkin1550]

тут один человек пожаловался ,что к тем кто вернулся из-за ленточки так же приходят гости )))) но очень культурно просят квартиру показать ))))
почему-то жалобы не пишут,ну и зря
вот и думай что хочешь )))
это москва ,за другие регионы не знаю

[AntA]

Изначально написано belkin1550:
тут один человек пожаловался ,что к тем кто вернулся из-за ленточки так же приходят гости )))) но очень культурно просят квартиру показать ))))
почему-то жалобы не пишут,ну и зря
вот и думай что хочешь )))
это москва ,за другие регионы не знаю

Так и это логично - народ из Афгана и из Чечни таскал сувениры и думаю из 404 тоже везут. Возможно не все, но раз ходят к ним утренние "гости", значит преценденты уже были и ходят в надежде получить положительный результат.

[FIN981]

Изначально написано belkin1550:
приснился сон ....
с понедельника мосгорсуд (судьи подпишут их не читая) будет пачками подписывать бумажки, что бы не хорошие люди ходили по квартирам и обманом приникали в квартиры добропорядочных самаретян (это не постановление на обыск,а на проверку чего-то там) ,будет их подписано не менее сотни и ксивоперенощики по утрам будут звонить в двери или стучать своими конечностями по двери
ни кому не открывайте ,если свет отключат,то на площадку не выходить,ценные вещи прячьте не дома ,а то могут исчезнуть дома и потом ни чего не докажите
ыпирация ырсынал начинается через неделю

Белкин, вы вроде весьма неглупый человек, но вам постоянно снятся какие-то странные сны. Вы же прекрасно знаете, что просто так ни к кому никто не приходит ...

[moroz66]

"Лучше работать ассенизатором" - говна наелся и другим советует.
В ОЛРР выскажи свои соображения сотрудникам. Нет? Не хочешь? Так продолжай говно жрать.

[AntA]

Изначально написано FIN981:

Белкин, вы вроде весьма неглупый человек, но вам постоянно снятся какие-то странные сны. Вы же прекрасно знаете, что просто так ни к кому никто не приходит ...

Вспомнился анекдот про порутчика Ржевского:
"...
- Случаи Ваня, они разные бывають!"(с)