Законопроект 1252107-8: стаж 3 года, пневма 25+Дж для охоты, ночники

Мистер_Пэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18289
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Карточка законопроекта https://sozd.duma.gov.ru/bill/1252107-8
Новость на фонтанке
В Государственную думу внесен законопроект, который позволит устанавливать прицелы ночного видения на гражданское и служебное оружие. Инициатива направлена на защиту от атак беспилотников в темное время суток.
Авторы документа, среди которых глава комитета по безопасности Василий Пискарев ('Единая Россия') и Андрей Луговой (ЛДПР), пояснили, что изменения касаются прежде всего оружия, используемого 'юридическими лицами с особыми уставными задачами в борьбе с беспилотными воздушными судами'. Речь идет о частных охранниках и работниках ведомственной охраны.
Помимо этого, законопроект предлагает либерализовать правила охоты с пневматическим оружием. Сейчас для этих целей запрещено использовать пневматику с дульной энергией свыше 25 Дж, поскольку она не отнесена к гражданскому оружию. Авторы инициативы хотят снять этот запрет, что, по их замыслу, поддержит развитие производства такого оружия в России.
Документ также вводит обязательное медицинское освидетельствование владельцев оружия не реже одного раза в пять лет. О предстоящем истечении срока медосмотра граждан обяжут информировать через портал 'Госуслуги' за 60 дней.
Кроме того, предлагается сократить с пяти до трех лет срок непрерывного владения охотничьим гладкоствольным оружием, необходимый для покупки нарезного длинноствольного. Право на приобретение такого оружия хотят также распространить на владельцев наградных нарезных стволов и спортивного нарезного короткоствольного оружия, приобретённого взамен наградного.
Еще одна норма касается изъятого оружия: его вместе с патронами планируют передавать государственным военизированным организациям для повторного использования вместо уничтожения.
Если законопроект будет принят, он вступит в силу со дня официального опубликования. Исключение составят положения, требующие изменений в законодательстве, - для них предусмотрена отсрочка в 180 дней.
Ранее 'Фонтанка' рассказывала, что Совет Федерации одобрил закон, разрешающий ЦБ и Сберу сбивать дроны.
Фонтанка конечно же в своем духе жжот напалмом на чистом кислороде, но общий смысл предложений можно уловить.
Мистер_Пэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18289
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон '06 оружии'
Проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (далее - законопроект) направлен на модернизацию оборота оружия в целях улучшения положения граждан, претендующих на получение лицензий для приобретения оружия; конкретизацию некоторых норм для исключения неоднозначности правоприменения, а также предоставление возможности повторного использования (применения) войсками национальной гвардии Российской Федерации оружия и патронов, подлежащих уничтожению по судебному решению.
Законопроектом предлагается исключить запрет на установку на гражданском и служебном оружии прицелов (прицельных комплексов) ночного видения. Данные изменения позволят повысить эффективность применения оружия юридическими лицами с особыми уставными задачами в борьбе с беспилотными воздушными судами, особенно в темное время суток, за счет возможности использования на оружии прицелов (прицельных комплексов) ночного видения.
Так, например, работники ведомственной охраны наделены правом пресекать функционирование беспилотных воздушных, подводных и надводных судов и аппаратов, беспилотных транспортных средств и иных автоматизированных беспилотных комплексов в целях отражения нападения либо угрозы нападения на охраняемые объекты, работников ведомственной охраны или лиц, находящихся на этих объектах, в том числе посредством повреждения или уничтожения беспилотных аппаратов (статья И Федерального закона от 14 апреля 1999 г. ? 77-ФЗ
"О ведомственной охране").
Аналогичными полномочиями наделены также и частные охранники (часть 6 статьи 4 Федерального закона от 30 ноября 2024 г. ? 427-ФЗ "О частной охранной деятельности"). Более того, в связи с изменениями,
внесенными Федеральным законом от 23 марта 2026 г. ? 5 8-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", частным охранным организациям наряду с возможностью получения служебного оружия во временное пользование предоставляется право его приобретения, а также приобретения гражданского гладкоствольного длинноствольного оружия.
С целью поддержки и развития производства пневматического оружия, а также возможностей его технического потенциала законопроектом предлагается для целей охоты допустить возможность оборота охотничьего пневматического оружия с дульной энергией более 25 Дж. При этом условия для его приобретения и использования остаются аналогичными как для гражданского охотничьего огнестрельного оружия.
Такие изменения позволят стрелковой отрасли не только создавать новое с технической точки зрения эффективное гражданское пневматическое оружие, но и будут являться одним из примеров реализации экологического подхода в сфере оружейного производства и использования такого оружия на охоте. Вместе с тем, имеющиеся у отечественных производителей технические возможности для модернизации такого оружия позволят расширить рамки его практического применения для нужд государственных силовых структур.
Кроме того, предусмотренные законопроектом положения направлены на законодательное закрепление даты исчисления срока прохождения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием. Так, предлагается установить, что прохождение указанного освидетельствования осуществляется гражданами не реже одного раза в пять лет со дня оформления соответствующего медицинского заключения. При этом информирование граждан о необходимости прохождения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием в сроки, установленные законодательством Российской Федерации (за 60 дней до наступления срока), осуществляется с использованием механизма проактивного (автоматического) информирования граждан в личном кабинете на Едином портале государственных и муниципальных услуг (функций) посредством государственной электронной почтовой системы.
Федеральным законом от 28 июня 2021 г. ? 231-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" с 18 лет до 21 года увеличен возраст, дающий право на приобретение охотничьего оружия, а также введены ограничения на право приобретения в целях самообороны или охоты огнестрельного длинноствольного оружия, имеющего более двух стволов или магазин (барабан), до истечения первых двух лет владения гражданским огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием. Указанные изменения вступили в силу 29 июня 2022 года и были направлены на увеличение правосознания граждан, претендующих на получение лицензий на приобретение оружия, и повышение навыков владения оружием гражданами - владельцами огнестрельного оружия. Таким образом указанные граждане поэтапно получают навыки владения огнестрельным оружием, которые впоследствии становятся достаточными для владения огнестрельным оружием с нарезным стволом. С учетом данного многоступенчатого механизма получения возможности владения огнестрельным оружием с нарезным стволом законопроектом предлагается снизить срок непрерывного владения охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием, дающим право на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом, с пяти до трех лет.
Одновременно предлагается наделить правом приобретения указанного нарезного оружия граждан, имеющих разрешение на хранение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, хранение и ношение наградного огнестрельного оружия с нарезным стволом, а также спортивного нарезного короткоствольного оружия, приобретенного взамен наградного оружия.
Законопроектом предлагается оптимизировать механизм проведения контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом в части корректировки оснований для его проведения. Так, предлагается сохранить обязательную процедуру проведения контрольного отстрела гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом только при первичной постановке на учет такого оружия, приобретенного гражданином за пределами Российской Федерации, или производстве
на территории Российской Федерации либо ввозе приобретенного юридическим лицом-поставщиком за пределами Российской Федерации нарезного оружия и предназначенного для реализации.
Предлагаемые изменения позволят разрешить существующую проблематику, связанную, в частности, с невозможностью уничтожения войсками национальной гвардии Российской Федерации отдельных образцов огнестрельного оружия с нарезным стволом ввиду отсутствия в обороте боеприпасов отдельных калибров, а также проведением контрольного отстрела нарезного оружия, оставшегося после смерти его владельцев и к которому отсутствуют патроны.
Согласно статистическим сведениям по состоянию на май 2026 года на складах МВД России и Росгвардии хранится свыше ста тысяч единиц оружия (101 127 ед.), подлежащих уничтожению, и свыше шестидесяти тысяч единиц оружия (61 560), изъятого в связи со смертью его владельцев.
Также законопроектом предусматривается возможность продажи гражданами сменных стволов к оружию, приобретаемых по лицензии федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа.
Кроме того, принимая во внимание необходимость укрепления системы противодействия возникающим в условиях проведения специальной военной операции видам и моделям угроз, а также актуальность антитеррористической защищенности критически важных объектов (в том числе высшего приоритета) предусматривается возможность введения исключения, которое позволит использовать модульные помещения для хранения оружия и патронов там, где это действительно необходимо.
В этой связи законопроектом предусматривается, что в период проведения специальной военной операции при выполнении отдельными юридическими лицами с особыми уставными задачами мероприятий по охране объектов высшего приоритета, критически важных объектов отраслевых федеральных органов исполнительной власти предъявляемые Правительством Российской Федерации требования к помещениям, предназначенным для хранения оружия и патронов, не применяются при наличии круглосуточной вооруженной охраны таких помещений.
Подобные исключения не устраняют существующие требования к обеспечению безопасного хранения оружия и исключения доступа
к нему посторонних лиц.
Федеральным законом от 8 августа 2024 г. ? 279-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и статью 9 Федерального закона
"О войсках национальной гвардии Российской Федерации" внесены изменения, предусматривающие обращение в собственность Российской
Федерации оружия и патронов, сданных гражданами без возмещения стоимости на основании заявления и подлежащих уничтожению.
Законопроектом предлагается дополнить указанные требования и предусмотреть переход в собственность Российской Федерации также
оружия и патронов, подлежащих уничтожению на основании решения органа государственной власти, принятого в соответствии
с законодательством Российской Федерации, так как такое оружие преимущественно является исправным и может быть повторно использовано
государственными военизированными организациями при выполнении возложенных на них задач, что особенно актуально это
с учетом проведения специальной военной операции.
Отдельные положения законопроекта потребуют внесения изменений в нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, в
связи с чем законопроектом предусмотрен отлагательный срок вступления в силу указанных положений (180 дней).
Мистер_Пэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18289
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

не отражено в ПЗ, но также предлагается запретить не только установку, но и продажу ПБС
установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы, а также их продажа
Установить лимит на количество 25+Дж пневмы
пять единиц охотничьего пневматического оружия с дульной энергией свыше 25 Дж.
на самом деле речь не только о сменных, но и вкладных стволах
часть третью статьи 20 после слов "на праве личной собственности оружие" дополнить словами "и (или) сменные и вкладные стволы"
Chronic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 12:32

Сообщение Chronic » .

Мистер_Пэ писал(а): предлагается запретить не только установку, но и продажу ПБС
А если поднатужиться и почитать, как этот пункт сформулирован сейчас, то окажется, что данный запрет присутствует там изначально.
Луноходец
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 05 авг 2020, 12:30

Сообщение Луноходец » .

предлагается для целей охоты допустить возможность оборота охотничьего пневматического оружия с дульной энергией более 25 Дж
Возникает закономерный вопрос: если у людей в наличии КСОИ до 3 ДЖ " нужного" калибра, будет ли возможность "перевести" его в охотничье пневматическое? Естественно, законным путем.
Chronic
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 12:32

Сообщение Chronic » .

Изначально написано Луноходец:

Возникает закономерный вопрос: если у людей в наличии КСОИ до 3 ДЖ " нужного" калибра, будет ли возможность "перевести" его в охотничье пневматическое? Естественно, законным путем.

Без плясок с бубном (возврат продавцу, заново покупка по лицензии, что в целом геморрой для продавца) - не вижу способа.
Мистер_Пэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18289
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Chronic писал(а): (возврат продавцу, заново покупка по лицензии, что в целом геморрой для продавца)
Ну да.
Продавец оказывает услуги и получает за это бабло, не? По вашей логике зарабатывать бабло путем оказания услуг - это геморрой. Вероятно надо лежать дома на диване, сосать пивло и хрумкать чипсаки, а деньги надо просто получать. Это типа збс жизнь.
Как я помню - хотел я корешу ружье (в лотерею выигранное) подарить. Пришли с ним в магазин. Магазин взял 5000р, написал все что надо, и мы прям в тот же день ушли. То есть магазин за примерно за 1.5 часа работы получил 5000р, а расходов при этом понес ой как много - чернила для ручки, и, собственно, всё.
Ank38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 20:49

Сообщение Ank38 » .

Было бы интересно попробовать пневматику 457 калибра, как из Разрушительного Ранчо. Надеюсь на такие вещи не нужен будет стаж
Мистер_Пэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18289
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Ank38 писал(а): 457 калибра
Чем больше калибр - тем больше объем ствола - тем меньше выстрелов с одной заправки.
А так-то в США и дробовики пневматические есть. Чето типа 28 калибр вроде. На ютубе полно видео. Тарелки сбивает норм. Но 5-6 выстрелов и баллон фсё.
Ank38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 20:49

Сообщение Ank38 » .

Изначально написано Мистер_Пэ:

Чем больше калибр - тем больше объем ствола - тем меньше выстрелов с одной заправки.
А так-то в США и дробовики пневматические есть. Чето типа 28 калибр вроде. На ютубе полно видео. Тарелки сбивает норм. Но 5-6 выстрелов и баллон фсё.

Вас такие вещи заботят на данный момент, когда пороха дефицит? Меня лично нет. Какой-то воздух легче достать.
https://www.youtube.com/watch?v=9NvQ4agF__o
Мистер_Пэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18289
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Ank38 писал(а): Вас такие вещи заботят на данный момент, когда пороха дефицит?
У кого-то дейфицит, кто-то использует альтернативные исто.
Ank38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 20:49

Сообщение Ank38 » .

Изначально написано Мистер_Пэ:

У кого-то дейфицит, кто-то использует альтернативные исто.

Да, видел. Про патроны из ракет тоже смотрел - одно не достать, а другим страшно стрелять из нормального ружья :D Да и сокола 4кг думаю хватит на долго еще.
Просто мощной пневматике все равно рад был бы, как альтернативе.
Вон там китайцы серийно гаус запустили, скопированный у какого-то американца. Пророчат, что будет альтернатива травматам. Может и это у нас легализуют со временем.
Мистер_Пэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18289
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Ank38 писал(а): Просто мощной пневматике все равно рад был бы, как альтернативе.
В принципе - неплохая штука, просто есть своя специфика. В частности то, о чем я написал - количество выстрелов с одной зарядки. Но если учитывать эту специфику - вполне себе норм.
это Хант
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 14:57

Сообщение это Хант » .

Изначально написано Мистер_Пэ:

В принципе - неплохая штука, просто есть своя специфика. В частности то, о чем я написал - количество выстрелов с одной зарядки. Но если учитывать эту специфику - вполне себе норм.

Не помню уже когда я по косулям или бобрам больше трёх патронов сжигал за охоту...
это Хант
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 14:57

Сообщение это Хант » .

А медосмотр раз в 5 лет- это что,новость?
Оно уж 30 лет минимум так...
antares 78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 15:34

Сообщение antares 78 » .

Originally posted by Мистер_Пэ:

предлагается сохранить обязательную процедуру проведения контрольного отстрела гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом только при первичной постановке на учет такого оружия,

Что это означает ? Что контрольный отстрел будет проводиться только один раз ?
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Да, и не владельцем.
Вот это хорошечно бы.
А то лежит на складе МВД кракозярба одна интересная, но в очень редком калибре, наследники и рады расстаться с ней, но без КО не оформить.
это Хант
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 14:57

Сообщение это Хант » .

Изначально написано antares 78:
Originally posted by Мистер_Пэ:
предлагается сохранить обязательную процедуру проведения контрольного отстрела гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом только при первичной постановке на учет такого оружия,
Что это означает ? Что контрольный отстрел будет проводиться только один раз ?

Хз что они обзовут "первичной постановкой".
Может один раз за "жизнь" карабаса,а может так и оставят при каждой смене владельца,а отменят только отстрел раз в N лет...

antares 78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 15:34

Сообщение antares 78 » .

Originally posted by это Хант:

отменят

Совсем бы.Вот это было бы отлично.
это Хант
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 14:57

Сообщение это Хант » .

Изначально написано antares 78:
Originally posted by это Хант:
отменят
Совсем бы.Вот это было бы отлично.

По хорошему говоря- глупость весь этот отстрел.
Хрена лысого там что-то сличишь на охотничьих патронах.
Стреляют-то в массе полуоболочкой,про экспансивки вообще молчу.
Кусок фольги да окатышек свинца остаётся,если остаётся.
Не пистолетная пуля,не те скорости.
Лженаука эта трассология в современных реалиях.
Отстрел мелкашек со свинцовой пулей вообще бред.
Если мне надо будет что-то напроказить- я головку пули на 3 мм прорежу накрест ножом,и иди,делай экспертизу свинцовых блёсток в мясе...
У меня статистики нет,конечно,но сомневаюсь что хоть раз по пуле нашли охотничий карабин.


antares 78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 15:34

Сообщение antares 78 » .

Originally posted by это Хант:

глупость весь этот отстрел

Согласен на все сто.
Мистер_Пэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18289
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

это Хант писал(а): У меня статистики нет,конечно,но сомневаюсь что хоть раз по пуле нашли охотничий карабин
Пару раз вроде было.
Фишка в том что пулегильзотека практически бесполезна, ибо в суде это не устоит. В суде хорошо идет когда уже нашли ствол, участвовавший в, провели контрольный отстрел в интересах следствия, и уже он - работает. То есть в суде нужен совсем свежий отстрел.
это Хант писал(а): Отстрел мелкашек со свинцовой пулей вообще бред.
Ну ладно :) По новым поправкам надо "Олень" 32 калибра с несъемным парадоксом тоже отстреливать в пулегильзотеку. Хотя 32 калибр вроде бы гладкоствольный.
это Хант писал(а): а отменят только отстрел раз в N лет
Поскольку повторный отстрел бесплатный то для отстрельщиков и Росгвардии это только геморрой.
А при производстве и ввозе отстреливают на испытательных станциях, и стоимость этого аттракциона вполне можно включить в стоимость оружия.
это Хант
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 14:57

Сообщение это Хант » .

Изначально написано Мистер_Пэ:

Поскольку повторный отстрел бесплатный то для отстрельщиков и Росгвардии это только геморрой.
А при производстве и ввозе отстреливают на испытательных станциях, и стоимость этого аттракциона вполне можно включить в стоимость оружия.

У нас при любом случае обнаружения лосиного трупака менты его с металлоискателем обшаривают,пули ищут.
Процесс не наблюдал,девуля знакомая работает следователем,рассказывает о случаях браконьерства в округе.
Хз как насчёт пуль,находили ли,но ни один карабин по ним не вычислили 100% ,я бы знал.
Мистер_Пэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18289
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

это Хант писал(а): Хз как насчёт пуль,находили ли,но ни один карабин по ним не вычислили 100% ,я бы знал.
У меня есть один знакомый, юрист. С его слов в ЛО когда-то один раз по крайней мере одного забрэченного лося связали со стволом и владельцем.
В целом занятие бесполезное практически на 100%.
xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15834
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » .

Изначально написано antares 78:
Originally posted by Мистер_Пэ:
предлагается сохранить обязательную процедуру проведения контрольного отстрела гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом только при первичной постановке на учет такого оружия,
Что это означает ? Что контрольный отстрел будет проводиться только один раз ?

Вы бы сначала прочитали "предполагаемый" п.4 ст.13.1.

serg381
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 15:56

Сообщение serg381 » .

" 5) в статье 13.1:
а) в части второй:
пункт 1 после слова "изготавливаемое" дополнить словами
"в Российской Федерации или приобретенное за пределами Российской Федерации";
пункты 2 - 6, 9 признать утратившими силу;"
Редакция текста проэкта с учетом поправок

Ank38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 20:49

Сообщение Ank38 » .

Ну, первое чтение прошел.
Maksim V
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 61152
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Ну не знаю. Во всех случаях когда у нас находили в трупах пули из официальных стволов –оружие и владельцев устанавливали в 100% случаев.
griga71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 06:53

Сообщение griga71 » .

Изначально написано Maksim V:
Ну не знаю. Во всех случаях когда у нас находили в трупах пули из официальных стволов -оружие и владельцев устанавливали в 100% случаев.

Ну так наши МВДшные эксперты самые экспертные в мире. Они даже по гладкому однозначно устанавливают негодяев. Случай Алексея Серенко помним.

Maksim V
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 61152
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Если и пуля и гильза и ружье есть у эксперта, то и по гладкому легко все стыкуется, а вот при отсутствии гильзы, ну очень сложно, но можно, но не всегда.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя