Ко - 91\30м

[Jumangy]

Ну и если я чем-то Вас ненароком обидел то, прошу извинить. Специально "наехал" для повышения драматургии в вялозагибающейся теме.
------
С уважением, Денис.

[comrade72]

Подскажите до какого года "Молот" выпускал ко 91-30м. Спасибо!

[Jumangy]

Я не знаю. Лет 10, а то и все 15 уже на Молоте трёхи не перестволивают ни в эМки, ни в 9х53R, ни в 6,5х53R.
------
С уважением, Денис.

[comrade72]

если не трудно напишите - есть у кого 13-14 года выпуска...

[sergeant vdv]

Товарищи, наверно у меня плохо уложена винтовка в дерево, так как отдача нереально сильная, в отличии от родной СВМ, в которой отдача очень комфортная сравнимая с АКМ, а у Вас как ?

[Jumangy]

отдача нереально сильная, в отличии от родной СВМ,

Может быть несколько причин. В моей пешкодральной теме, в заглавном посте ссылки по отладке Мосинок, среди них, мной точно, а и не только мной описывались причины и простейшие способы устранения. Пардон, сегодня уже устал, самому искать, признаюсь, лень. Поищите, там много раз указано где дерево надо убрать.
------
С уважением, Денис.

[Jumangy]

Вкратце, либо у Вас винты в отверстиях втулок внутри задевают, либо хвостовик ствольной коробки задней частью в дерево упирается, либо задняя часть магазинной коробки тоже в дерево упирается, либо ложу повело и изогнуло, либо сочетание чего-нибудь из перечисленного или всё это вместе взятое, ну или ещё что-нибудь. Устраняется всё просто, за исключением ложи, которую легче поменять.
------
С уважением, Денис.

[sergeant vdv]

Изначально написано Jumangy:
Вкратце, либо у Вас винты в отверстиях втулок внутри задевают, либо хвостовик ствольной коробки задней частью в дерево упирается, либо задняя часть магазинной коробки тоже в дерево упирается, либо ложу повело и изогнуло, либо сочетание чего-нибудь из перечисленного или всё это вместе взятое, ну или ещё что-нибудь. Устраняется всё просто, за исключением ложи, которую легче поменять.

Спасибо, попробую еще нагель подогнать

[Jumangy]

Задний винт закручивается без усилий ? Там буквально полоборота оборот должен быть для затяжки и всё.
Если у Вас уже стоят втулки то, нагель уже не подогнать.
------
С уважением, Денис.

[sergeant vdv]

Изначально написано Jumangy:
Задний винт закручивается без усилий ? Там буквально полоборота оборот должен быть для затяжки и всё.
Если у Вас уже стоят втулки то, нагель уже не подогнать.

У меня есть второе ложе без беддинга, попробую отстрелять завтра на нем. Получается задний винт не нужно затягивать сильно ?

[Jumangy]

Получается задний винт не нужно затягивать сильно ?

Не в этом дело!!! Если задний винт идёт с усилием то, это значит что, ложа притягивается к СК потому что, начиная от примерно середины СК далее к хвостовику СК, Ствольная Коробка не лежит на дереве, а этого не должно быть. При втулках оба винта затягиваются максимально сильно но, это максимальное усилие уже на последнем полобороте, а до этого винты должны идти как по воздуху если резьба в порядке.
Вы прочитайте инструкцию по доводке и отладке и прочитайте далее как другие укладывали железо в дерево!!! Это проще чем самому наступать на уже давно всем другим известные грабли.
После этого уже будем говорить на одном языке если у Вас появятся вопросы.
А если Вы спрашиваете про то, как нужно затягивать задний винт при том что, собираетесь подогнать к нагелю то, я не знаю что и подумать. Или Вы не верно выражаете либо я торможу и не врубаюсь.
Если Вы на нагель пришабрили то, при сборке как думаете зачем прикладом в пол стучат, а потом задний винт на полоборота отдают и снова прикладом об пол стучат или Вы этого не знали или я опять торможу?
------
С уважением, Денис.

[sergeant vdv]

А разве нельзя немного хорошего эпоксидного клея нанести на нагель, тем самым обеспечить точное прилегание вместо того, чтобы длительно и вручную допиливать плоскость ?

[Jumangy]

Можно, только хватит не надолго.
------
С уважением, Денис.

[Nikolay169]

Здравствуйте! При снятии и установки прицела стп изменится?
База Молотовская.

[Jumangy]

Вопрос, надеюсь, не ко мне, поэтому в режиме бесконтрольной борзоты, замечу что, если Вы видели нашу недавнюю писанину то, знаете что, лично я ластой не пользовался, а посему подстрекаю sergeant vdv безвозмездно и в строгом соответствии с ФЗ, провести стрельбы с целью экспериментально выяснить, в числе прочего, ответ и на Ваш вопрос.
Впрочем, может кто-нибудь другой просвятит всех нас знанием повадок этих ласт и кронов к ним.
------
С уважением, Денис.

[Nikolay169]

Изначально написано Jumangy:
Вопрос, надеюсь, не ко мне, поэтому в режиме бесконтрольной борзоты, замечу что, если Вы видели нашу недавнюю писанину то, знаете что, лично я ластой не пользовался, а посему подстрекаю sergeant vdv безвозмездно и в строгом соответствии с ФЗ, провести стрельбы с целью экспериментально выяснить, в числе прочего, ответ и на Ваш вопрос.
Впрочем, может кто-нибудь другой просвятит всех нас знанием повадок этих ласт и крнов к ним.

Вопрос не к вам. Вопрос в теме. Читать всю тему некогда. Просто задал в надежде, что кто-нибудь знающий и имеющий опыт ответит.

[plamia2]

Изначально написано Nikolay169:
Здравствуйте! При снятии и установки прицела стп изменится?
База Молотовская.

Изменится.
Насколько и куда - зависит от типа кронштейна и однообразности монтажа.

[Jumangy]

Изменится.
Насколько и куда - зависит от типа кронштейна и однообразности монтажа.

Если у Вас есть личный опыт использования кронов на молотовскую ласту то, вопрос: - А кроны на этой базе вообще держат СТП и кучность если даже их не снимать, насколько их раскачивает или не раскачивает и при каком настреле?
Да и хватило ли поправок на прицеле при пристрелке? А то бывает что, эти ласты установлены тяп-ляп и задраны вверх(на СКС приятель с таким столкнулся).
Интересуюсь для приятеля который хочет купить драгунку с этой ластой и спрашивает про эти кроны. Я,конечно, говорю что, оно на фиг не надо но, личного опыта по этим кронам у меня нет поэтому что-то говорить определённо я не имею права так как пользовался только кронами Кочетова и от Рассолова.
------
С уважением, Денис.

[sergeant vdv]

Изначально написано Jumangy:
Можно, только хватит не надолго.

Денис, осилил Ваш пост по доводке Мосина, очень творчески написан, за что спасибо. Однако не могу победить отдачу. Вроде и зазоры везде где надо есть и лапа зеркальна нагелю, однако долбит так, что даже локтевой сустав ноет, не говоря уже о синяке.
Если просто уложить СК со стволом в ложе без магазинной коробки, то вся конструкция ходит вперед-назад, если поставить магазин, то движения такого нет. Проверял на оригинальной СВМ, там все тоже самое.
При стрельбе в моменте создалось впечатление, что на чуть ослабленных винтах кажется отдача легче.

[Jumangy]

Денис, осилил Ваш пост по доводке Мосина, очень творчески написан, за что спасибо.

Спасибо за оценку но, там, в основном, текст и картинки из книги "Пулевая стрельба" Юрьева, а я компилировал немного дополнив.

Если просто уложить СК со стволом в ложе без магазинной коробки, то вся конструкция ходит вперед-назад,

Такого не должно быть, упор СК упирается в нагель и назад никак, если в гнезде под упор есть миллиметр спереди упора то, миллиметр и будет двигаться вперёд. Пятно контакта опорной плоскости упора СК сажей, суриком или другим красителем проверяли ? Если вставить только магазинную коробку, без ствола, магазинная коробка ходит вперёд-назад? Винты, при сборке, туго под конец идут или как? Кстати, ласта в собранном состоянии задней частью касается дерева?
Вечером дома достану свою и гляну может я чего-нибудь подзабыл.
------
С уважением, Денис.

[sergeant vdv]

Изначально написано Jumangy:

Такого не должно быть, упор СК упирается в нагель и назад никак, если в гнезде под упор есть миллиметр спереди упора то, миллиметр и будет двигаться вперёд. Пятно контакта опорной плоскости упора СК сажей, суриком или другим красителем проверяли ? Если вставить только магазинную коробку, без ствола, магазинная коробка ходит вперёд-назад? Винты, при сборке, туго под конец идут или как? Кстати, ласта в собранном состоянии задней частью касается дерева?
Вечером дома достану свою и гляну может я чего-нибудь подзабыл.

Магазинная коробка, если только, её вставить в ложе, немного ходит вперед назад, ход где-то миллиметр.

[Jumangy]

Задними своими поверхностями, например, винтом защёлки крышки магазинного механизма, дерева точно нигде не касается? Полоска картонки может пролезть между задом МК и деревом? С обеих боков МК есть зазор, полоска картона пролезает?
Давайте, всё-таки, начнём с нагеля.
1. Упор до него точно достаёт? Если достаёт то, звук будет металла об металл когда вперёд назад двигаете, а не металла об дерево. Плоскость упора СК коптили? На нагель осаживали? Пятно контакта плоскости упора и нагеля(при котором, соответственно часть сажи с упора на нагеле остаётся) есть? Если есть то где и насколько большое?
------
С уважением, Денис.

[Jumangy]

Если речь идёт о той ложе, которая уже с втулками то, фиг с ним с нагелем, но и с той и с другой ложей, надо разобрать и ещё раз внимательнее осмотреть внутренние поверхности в тех местах где железо может касаться дерева и где, скорее всего, остались следы куда железо долбило при отдаче. И снять в этих местах ещё больше дерева. Я у своих деревях сразу спиливал и срезал стамеской довольно много, там в теме дальше где-то есть фотки где я втулки вклеивал и там видно сколько дерева срезано-спилено.
------
С уважением, Денис.

[sergeant vdv]

Изначально написано Jumangy:
Задними своими поверхностями, например, винтом защёлки крышки магазинного механизма, дерева точно нигде не касается? Полоска картонки может пролезть между задом МК и деревом? С обеих боков МК есть зазор, полоска картона пролезает?
Давайте, всё-таки, начнём с нагеля.
1. Упор до него точно достаёт? Если достаёт то, звук будет металла об металл когда вперёд назад двигаете, а не металла об дерево. Плоскость упора СК коптили? На нагель осаживали? Пятно контакта плоскости упора и нагеля(при котором, соответственно часть сажи с упора на нагеле остаётся) есть? Если есть то где и насколько большое?

Коптил, вроде отпечаток равномерный при условии:
закоптил упор, аккуратно вставил металл в ложе, за ствол чуть подал СК назад, услышал металический звук удара об нагель, потом аккуратно вставил магазинную коробку и равномерно прикрутил. Винты как бы затягиваются, но потом можно еще крутить вообще намертво. Картон не пробовал между заднего торца магазина и дерева пропускать. Сегодня вечером попробую, копите должен проходить, когда винтовка собрана ?
Честно говоря уже начинаю думать, что 91/30м сильно должна бить, так как свд, тоже не особо мягко бьет, а там часть газов участвует в механизме перезарядки, а здесь весь газ никуда не убегает.

[Jumangy]

закоптил упор, аккуратно вставил металл в ложе, за ствол чуть подал СК назад, услышал металический звук удара об нагель, потом аккуратно вставил магазинную коробку и равномерно прикрутил.

Нет. Это не правильно. Вернее это может быть не правильно. Надо, аккуратнейшим образом железо в дерево, прижимая чтоб не смещалось ни на чуть-чуть вставить МК, поочерёдно закручивая то передний винт то задний, то передний то задний но, с почти окончательным усилием сначала передний, а потом задний. Затем треснуть затыльником пару раз об пол имитируя выстрел но, не со всей силы. Окончательно затянуть, а вернее скорее проверить полностью ли затянут передний винт, также затянуть-проверить задний. Потом на четверть, максимум на пол оборота задний винт отпустить. Снова вдарить пару раз об пол. Затем наиосторожнейшим образом разобрать так чтобы не смазать оставшуюся сажу с опорной плоскости упора.

Винты как бы затягиваются, но потом можно еще крутить вообще намертво.

Если я правильно понял то, так, как я уже и отмечал, быть не должно. До того как намертво сколько оборотов?

Честно говоря уже начинаю думать, что 91/30м сильно должна бить,

Во-первых, не до такой степени. Сам стреляю с короткого Тигра, а во-вторых, у меня изначально была такая же проблема с болезненной отдачей как и у Вас.
------
С уважением, Денис.

[Jumangy]

Кстати, а нет ли такого что, ствол опирается передней частью на переднюю часть окончание цевья и, как бы, вдавливаясь в жёлоб, как бы, выгибает переднюю часть цевья вниз?
Ствол то у КО91/30М гораздо толще родного.
------
С уважением, Денис.

[sergeant vdv]

Изначально написано Jumangy:
Кстати, а нет ли такого что, ствол опирается передней частью на переднюю часть окончание цевья и, как бы, вдавливаясь в жёлоб, как бы, выгибает переднюю часть цевья вниз?
Ствол то у КО91/30М гораздо толще родного.

Вот кстати да, гляну сегодня вечером

[Jumangy]

Пардон, я в течение дня дополнял свои посты. Продублирую на всякий случай.

Честно говоря уже начинаю думать, что 91/30м сильно должна бить,

Во-первых, не до такой степени. Сам стреляю с короткого Тигра, а во-вторых, у меня изначально была такая же проблема с болезненной отдачей КО91/30М как и у Вас.
Всё поправимо, учитывая что, Вы стреляли со стола, вся отдача в плечо. Я со своего 9,3х64 сидя со стола серию из трёх выстрелов не в состоянии сделать из-за болезненной отдачи, а стоя с рук этим же патроном легко магазин выстреливаю с этого же своего Лось-9-1 кал. 9,3х64.
------
С уважением, Денис.

[sergeant vdv]

Изначально написано Jumangy:
Пардон, я в течение дня дополнял свои посты. Продублирую на всякий случай.
Во-первых, не до такой степени. Сам стреляю с короткого Тигра, а во-вторых, у меня изначально была такая же проблема с болезненной отдачей КО91/30М как и у Вас.
Всё поправимо, учитывая что, Вы стреляли со стола, вся отдача в плечо. Я со своего 9,3х64 сидя со стола серию из трёх выстрелов не в состоянии сделать из-за болезненной отдачи, а стоя с рук этим же патроном легко магазин выстреливаю с этого же своего Лось-9-1 кал. 9,3х64.

Да, стреляю исключительно со стола. Блин, СВМ также со стола и все ок. Но теперь благодаря Вам и с Вашей помощью надеюсь решить свою проблему

[Jumangy]

Блин, СВМ также со стола и все ок.

После подгонки и с КО91/30М со стола без болезненной отдачи стрелять будете. Просто с деревяхой у Вас какая-то проблема. Надо найти и устранить. Тем более что, с трёхами всё просто и можно буквально на коленках примитивным инструментом сделать.
Кстати, я вспомнил что, всё-таки ствол придётся вывешивать даже если ствол не выгибает оконечность цевья вниз.
------
С уважением, Денис.