Ко - 91\30м

[60rus]

Изначально написано п-ф:
да сколько стреляешь столько и держыт.

А сколько Вы стреляете максимум?

[п-ф]

когда как. до усталости и стряхивания кукушки - т.е. в вашей интерпритаццыы "отрывов из-за нагрева" - может быть пачка-две, и более. может менее. зависит от многих факторофф. связанных в первую очередь с организьмом.
полюбасу пачку подряд держыт легко.

[60rus]

Изначально написано п-ф:
когда как. до усталости и стряхивания кукушки - т.е. в вашей интерпритаццыы "отрывов из-за нагрева" - может быть пачка-две, и более. может менее. зависит от многих факторофф. связанных в первую очередь с организьмом.
полюбасу пачку подряд держыт легко.

Понял, благодарю, буду искать проблему у себя

[Atos409]

На стабильную кучу 7-8см можно рассчитывать?

7-8см любая держит,прямая,кривая,ессно при условии установки драйвера прямых рук.

[Горсвет]

Коллеги, вопрос:
патронник у ВМ сформирован в стволе или в ствольной коробке?
т.е. при перестволе будет новый патронник или старый?

[plamia2]

В стволе.
Новый.

[Rentgen-1]

Изначально написано Atos409:

7-8см любая держит,прямая,кривая,ессно при условии установки драйвера прямых рук.

Это хорошо. Что бы руки выпрямлялись, пули должны хоть куда-то предсказуемо ложится. У меня с СКСом пока не очень в этом плане.

[DeimosNSK]

Изначально написано п-ф:
когда как. до усталости и стряхивания кукушки - т.е. в вашей интерпритаццыы "отрывов из-за нагрева" - может быть пачка-две, и более. может менее. зависит от многих факторофф. связанных в первую очередь с организьмом.
полюбасу пачку подряд держыт легко.

Промежуток между выстрелами примерно какой?
Минута-две-полминуты?
(в смысле времени не угловые )

[п-ф]

Минута-две-полминуты?

скорее третье. и менее.

[Atos409]

2 Atos409:
Если не сложно, сделайте фото. Не совсем понятно.

полка курка обрезана по зуб предохранительного взвода.

[Atos409]

Всплываем.Думы о патрах и минутности http://www.youtube.com/watch?v=FTxqST9G6Xc
http://www.youtube.com/watch?v=hr4BGvEGZ0k

[O G S R]

и еще
http://forum.guns.ru/forummessage/164/1644603.html

[DeimosNSK]

Фигня какая-то.
Чел на основании 3-х выстрелов пытается судить о патроне.
Хотя может и сам косячить - не со станка же стреляет и не свободным откатом.
Для чистоты эксперимента нужно МГ и несколькими людьми желательно с разных стволов.
И чтоб стреляющий не знал каким патроном стреляет.
Чуть позже выложу свежие мишени. Есть повод задуматься.

[DeimosNSK]

В ожидании новых скоб крепления ДТК решил с голого ствола пощелкать.
Без ДТК не стрелял очень давно, поэтому можно считать как с другой винтовки.
Взял с запасом - начал стрелять в центр листов - не знал, куда пуля без ДТК уйдет.
Что удивительно - ушла она почти четко по пристрелке с ДТК. Чудеса, однако...

И что еще более удивительно - первые 3 пули ушли одна-в-одну (3 мм по центрам).
Дальше начал раскидывать - либо ствол нагрелся, либо стрелок начал уставать, либо по плечу настучало.
Патрон - БПЗ 11,3 грамма, из пачки.
Ствол - вычищенный больше уже некуда.
Настрел текущий - более полутора тыщ точно.
Далее группы раскидал.

Сразу оговорюсь - стреляю только с упором на сошки через ватные штаны. Все. Никаких мешков.
Придерживаю за магазин левой рукой, вжимая в плечо (т.к. без ДТК на забалуешь).
Ловлю пульс, чтобы выжимать спуск в одной точке колебания прицельной марки.
На мишенях подписано.
Да, был ветер. Сильные порывы пережидал, на мелкие не обращал внимания.
Попробовал стрелять без сошек, просто "через ладонь", уперев ее в скрученные ватные штаны - до робота мне еще далеко, но вроде какая-то тендеция просматривается.
На настоящий момент - стрелять нормально могу первые несколько.
Далее что-то происходит. Либо теряется концентрация и вкладка плавает, либо все же нагрев ствола сказывается.
По моим наблюдениям за все лето: при сильном (рука не держит) нагреве ствола - СТП начинает уходить вниз до полумила.
На 300 метров прослеживается (это не идиничное наблюдение - стабильно такая картина):

Планирую найти хорошего стрелка с мешками и пр. прибамбасами, чтобы острелял винтовку по МГ.
Также хотелось бы стрельнуть с другой винтовки с известной кучностью дабы понять - кто и где косячит.

[DeimosNSK]

Отстрелял 2 пачки. Дискомфорта без ДТК не было. Но вот сейчас чувствуется, что плечо настучало.

[DeimosNSK]

К чему я это?
Да к видео вышеприведенному!
Если смотреть по первой серии из 3-х с чистого холодного ствола - то винтовка дает аж целых 0.1-0.2 МОА! Это ж адский мегабластер топ-уровня!
Валовым самым дешевым "порноулом"!

Если брать первых 5 выстрелов - то все равно в минуте с хорошим запасом!
И как после этого смотреть видео, где чел дает по 3 выстрела и делает какие-то умозаключения?

[Atos409]

В ожидании новых скоб крепления ДТК

А что со старыми случилось?ДТК улетел?

[DeimosNSK]

Вот тут описание краткое по первому опыту.
http://www.hunting.ru/forum/pu...-v-barnaule/60/
ДТК в аккурат накануне заметил, что поплыл.
Производитель обещал исправить баги в новых версиях (я у него получается типа как тестовую тогда приобрел и обратную связь даю) - закалить крепление и сделать бортик повыше.
Мне он выслал новые крепления (не каленые).
Вот думаю снизу на мушку аккуратно подварить доп. упор, чтобы нагрузка шла на него. Ну и бортик на имеющемся ДТК либо наварить, либо прямо на установленном сваркой капнуть, чтобы вообще железно все было.
На неделе прийдет - буду думать.

[Atos409]

Мне он выслал новые крепления (не каленые)

т.е. до того как стояли каленые и поплыли ,а теперь придут некаленые?Вопрос не праздный,бо с приятелем тоже соблазнились.

[DeimosNSK]

Изначально написано Atos409:

т.е. до того как стояли каленые и поплыли ,а теперь придут некаленые?Вопрос не праздный,бо с приятелем тоже соблазнились.

На настоящий момент "стяжки" не каленые и винт М4.
Общался по телефону с ТТ.
В планах:
- увеличить бортик-зацеп на ДТК (у меня начало зализывать)
- винты М5
- скобы закалить
Сразу так они не сделают, нужно подождать сколько-то.

[Atos409]

Ясно.Блин ДТКто каленый!Пробовал снять заусенец,надфиль "скатывается" ,а скобы сырые.Перерезать М4 на М5 не проблема.Закалить тоже.Видимо при установке нужна еще и сварка.Я взял дтк для пнв, планирую обернуть сеткой из нержы,с ячеей 5мм,искрогаситель так сказать

[DeimosNSK]

Изначально написано Atos409:
Ясно.Блин ДТКто каленый!Пробовал снять заусенец,надфиль "скатывается" ,а скобы сырые.Перерезать М4 на М5 не проблема.Закалить тоже.Видимо при установке нужна еще и сварка.Я взял дтк для пнв, планирую обернуть сеткой из нержы,с ячеей 5мм,искрогаситель так сказать

Да и без сетки он вполне нормально работает.
А сетка кучу не раскидает? Как ее крепить? Хомутами?
Приводил как-то картинку, повторю:


Только на некоторых партиях - искры кидает все же.
ДТК уже приобрели?
Скобы устанавливать только как у меня (верхняя скоба встает враспор между основанием мушки и бортиком ДТК)!
Ни в коем случае не вертикально (тогда нагрузка на ослабленные части скобы будет)!
Бача362 поставил вертикально - через 10 выстрелов ДТК улетел.
Мой протянул 1000-1500.
Как прийдут скобы - буду колхозить со сваркой, т.к. верхний бортик у меня уже маленько подъело.
Чирканите, если не сложно по ощущениям и куче с ДТК и без.
П.С. И да, с ним некомфортно без защиты слуха.

[DeimosNSK]

Изначально написано 60rus:
Кстати, крепил так же, как и Вы. ДТК улетел после 12 выстрела. Проблема крылась в винтах. Купил калёные, буду испытывать. На зажиме осталась вмятина от мушки

Не должен был улететь.
Верхняя скоба стоит враспор. Если остался след от мушки - то значит уже пошла деформация и ее перекосило как у меня.

Тогда должен быть след и от бортиков с обратной стороны.
У меня винты были нормальные - просто протягивал очень сильно и при первых выстрелах контролировал протяжку.
Но даже с таким перекосом все стреляло и даже попадало.
С Бачей когда стреляли - у него поплыла СТП по вертикали - началась деформация скоб (жаль, фото что-то не сделали или найти не могу). Сразу не обратили внимания, но потом было уже поздно.
Но у него ствол родной - тоньше. На молотовском должно быть все нормально.
Насчет смещения картинки в прицеле - тут ИМХО больше от вкладки зависит. Я и без ДТК вполне нормально вижу попадания в 12х. Но у меня питч другой (приклад перепилен) - дикого подброса вверх нет, все четко назад идет.
Другое дело, что с ДТК ощутимо меньше отдача и его "прижимает" вниз. Замерял тогда по зиме - 30-40% снимает точно.
А кучность с ДТК и без мне кажется не меняется. Меняется отдача, что позволяет стрелку комфортно ее принимать и корректировать свои ошибки.
Специально ради этого без ДТК и выезжал пощелкать (пока плечо не набило первыми - все было красиво).

[60rus]

Изначально написано DeimosNSK:

Чирканите, если не сложно по ощущениям и куче с ДТК и без.
П.С. И да, с ним некомфортно без защиты слуха.

Вставлю свои 5 копеек. ДТК работает эффективно, отдачу гасит нормально, мишень после выстрела остается в поле зрения, смещается где-то на полторы фигуры влево. Стрелял с обычного деревянного бруска

Изначально написано DeimosNSK:
П.С. И да, с ним некомфортно без защиты слуха.

Я, конечно, стрелял в берушах, но показалось(и не только мне), что с дтк ТИШЕ, чем без него. Парадокс. В следующий раз попробую без затычек бахнуть.
Кстати, крепил так же, как и Вы. ДТК улетел после 12 выстрела. Проблема крылась в винтах. Купил калёные, буду испытывать. На зажиме осталась вмятина от мушки
Заодно фотку винтаря скину

[Atos409]

Давайте внимательно рассмотрим конструкцию:по сути увеличение ф резьбы ничего не даст,бо скобы висят в воздухе,а должны плотно прилегать торцевыми плоскостями.Этот натяг ТТ рассчитывать не стали надеясь на то,что сила трения,задаваемая цангой и скоба,в упоре на муфту(сидящую на стволе железобетонно) удержат дтк.Ширина скоб должна в небольшом минусе 0.2-0.3мм соответствовать расстоянию от муфты основания мушки ,до ранта дтк,чего по сути нет и рант выполнен цапфой.Необходимо протянуть крепежные винты, измерить зазоры между скобами и изготовить шайбы, может быть из нержи.Кемпи капнуть на прилегание скоба-рант дтк,скоба -муфта основания мушки.Ну и в нижней части.К стволу не варимся,бо я имел опыт на гладком,с осыпанием хрома...плачевный.Ну или разрабатываем скобы заново .Как то так.У кого какие идеи?
ПС:можно это дело посерьезнее обварить,что несколько затруднит контроль коронки и забить.На Тигр\СВД тоже не совсем удобный тюльпан,однако от чистки еще никто не умер
ПС:60rus щека а ля Керстена просится.Я сделал за день из подручных материалов,работает + исключилась возможность потери затвора.

[60rus]

Изначально написано DeimosNSK:

Если остался след от мушки - то значит уже пошла деформация и ее перекосило как у меня.

Пока что не перекосило, всё стоит нормально. А что потом делать? Где брать эти зажимы?

Изначально написано DeimosNSK:
Тогда должен быть след и от бортиков с обратной стороны.

Ничего такого не заметил

Изначально написано DeimosNSK:
Насчет смещения картинки в прицеле - тут ИМХО больше от вкладки зависит. Я и без ДТК вполне нормально вижу попадания в 12х. Но у меня питч другой (приклад перепилен) - дикого подброса вверх нет, все четко назад идет.
Другое дело, что с ДТК ощутимо меньше отдача и его "прижимает" вниз. Замерял тогда по зиме - 30-40% снимает точно.

Полностью согласен, но на стандартной мосиновской ложе, к сожалению, невозможно нормально вложиться и удерживать

Изначально написано DeimosNSK:

(пока плечо не набило первыми - все было красиво).

Поставьте толстую резинку на приклад, а ещё лучше регулируемый затыльник. Проблема отбития плеча отпала раз и навсегда.

Изначально написано Atos409:

ПС:60rus щека а ля Керстена просится.Я сделал за день из подручных материалов,работает + исключилась возможность потери затвора.

Было бы интересно. А как именно сделать? Хотя мне она не сильно просится, опираюсь на челюсть, вроде нормально и довольно удобно

[Atos409]

Где брать эти зажимы?

Камрады,у меня сейчас волыны под рукой нет и посему,замеряйте плз диаметр дтк в месте зажима.Там случаем кольцо от ОП(ф1",30мм) не подойдет?

А как именно сделать?

Посмотрел на Ганзе аналог.Сделал трафарет.Перенес на листовой люминий(1.5-2мм точно даже не знаю).Вырезал,согнул,намазал эпоксидкой и наклеил обычную мешковину,остатки эдп тудаже.Сутра подрезал болгаркой и покрасил.Самым саепистым оказалось вырезать гайки-барашки.Вуаля. http://forum.guns.ru/forum_light_messag ... 09350.html

[DeimosNSK]

Камрады,у меня сейчас волыны под рукой нет и посему,замеряйте плз диаметр дтк в месте зажима.Там случаем кольцо от ОП(ф1",30мм) не подойдет?

22 мм
Щеку сделал из бампера от восьмерки.
При помощи фена загнул. В приклад вклеил втулки с резьбой.

П.С. Фото с сотового - качество говенное.
Временно красил обычно матовой автокраской - повытерлась уже.
Зимой, когда каждую неделю стрелять не буду - нормально покрашу деревяшку.

[Atos409]

Пришла радикальная идея:забыть о кольцах.Изготовить вставки,заполняющие сегменты,при установке,причем верхний,с упором на муфту мушки,большей толщины.Захомутать отожженой проволокой.Прихватить.Обварить,с паузами на остывание.В ствол можно забить мебельный шкант и залить воды(эмульсии) для охлаждения.Имха только так конструкция будет сидеть жестко.Потом наигравшись с эими жабрами,срезать и выкинуть.Кто несогласен,скажу что к примеру Орсис Альпайн,начинает раскидывать двойки,при небольшом ослаблении гайки фиксации дтк,а у нас дтк воще живет своей жизнью,стремясь улететь вслед за пулей.

[DeimosNSK]

Ну совсем-то не утрируйте.
Мой ДТК протянул 1500 выстрелов.
Изменения кучности что с ним, что без него - я не почувствовал.
Но тем не менее - ДТК хочу поставить обратно.
Прийдут скобы - поставлю, протяну, обстучу, протяну и зацеплю сваркой, в т.ч. за основание мушки.
Хотя, сейчас подумал, если уж сваркой баловаться, то можно те же скобы и поставить, только перевернуть недеформированной вверх. Как время появится, наверное так и сделаю.