Hatsan 35 S TR-новый неизвестный Хатсан.

Модераторы: shapanur, lomaster

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27387
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Обана , а чем она должна заливаться ( если должна) ?
Сваркой и должна, если технология соблюдается.
Возможно иногда не соблюдается.
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

И тишина..... Что, никто не стреляет зимой? Не то чтобы сам много стреляю, просто скучно мне :).
Вот думаю зимой ошкурить один Хатсан, улучшить чистоту поверхности и отдать его на переворонение. На горячую. Глядишь, шлифовано/полированный сабж не так ржаветь будет.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27387
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Не то чтобы сам много стреляю, просто скучно мне
Заходи к нам :) forummessage/24/290
, улучшить чистоту поверхности и отдать его на переворонение. На горячую. Глядишь, шлифовано/полированный сабж не так ржаветь будет.
Не знаю, скажется ли это сколько то сильно на коррозионной стойкости, но ощущения в руках точно поменяются. Очень этого не хватает современным хатсанам! :)
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

gnom писал(а): Заходи к нам
Так у Вас в теме технари.... а я так, думающий гуманитарий. Повторить что то могу, начертить худо бедно тоже, а вот идею подать... нет :(
Я вод даже осевой на Хатсана новый заказывал (на 5 соток полнее по диаметру), так что то меня "переклинило" и длину на 5 мм короче указал. Вот что вышло :). Переделают, но потом.
Изображение Изображение
Так что я в теме что по ссылке, только как читатель могу зайти.
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

Виталий, лучше подскажи, раз уж разговор зашёл: осевой на хатсан новый лучше подкалить или сырой оставить? Из 30ХГСА или ст.45 всегда прошу.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27387
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

В целом, я не видел что бы родной винт из простой, пластилиновой автоматки имел износ в сопряжении. Но если делать допуска строже, требования к твердости так же возрастают.
Чисто субъективно, 45ка без проблем справляется без ТМО. По хорошему, это дело надо хотя бы тысяч на 20-30 выстрелов испытывать, но хатсанами обычно столько не пользуются :)
Так что в целом да, считаю можно не делать.
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

gnom писал(а): но хатсанами обычно столько не пользуются
Провоцируешь :) !!!
gnom писал(а): Так что в целом да, считаю можно не делать.
Я тоже считаю, что можно. Но что то внутри шепчет: "Ну закали. Ну хоть чуть-чуть". Вобщем, подумаю. Когда сделают может быть и закалю на 20-25 единиц.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27387
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Когда сделают может быть и закалю на 20-25 единиц
45ка в состоянии проката как раз примерно столько и имеет, +- в районе 220 HB
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

gnom писал(а): 45ка в состоянии проката как раз примерно столько и имеет, +- в районе 220 HB
Как бы да, но в бытность станочником шпильки отданные на термообработку и закалку до 25 HRc (в реальности 26-27 единиц было), под резцом чувствовались жёщще. Да, обрабатывались отменно, но резца хватало чуть на меньшее количество проходов.
Работай я сам - сделал бы их 9ХС (сырой) и горя не знать. А супер материал, (если нет доступа к термичке) - это сталь ХВГ. Неприятна под резцом, но зараза износоустойчивая и гибкая (для инструменталки, конечно!! благодаря 1% марганца), при этом прочная. Супер сталь. У меня кстати, лом из неё сделан :) .
И да, я понимаю, что Дианы из Хатсана не сделать - как не старайся. Но приблизиться и даже стать рядом к ГАМО можно, если ствол изначально хороший; это очень важно.
За зиму постараюсь с одним из Хатсанов. А начиналось то всё с того, что в кармане не было денег на другое, а на рынке не было (и нет!) другой модели с прямой рукояткой.
MOISHANSK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

Planket писал(а): Но что то внутри шепчет: "Ну закали. Ну хоть чуть-чуть". Вобщем, подумаю.
Но тут появляется злой демон и шепчет , на ущкО : " Зацементиру-у-й ...".
Что в общем-то и делают на нормальных производствах для подобных целей .
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

MOISHANSK писал(а): Но тут появляется злой демон и шепчет , на ущкО : " Зацементиру-у-й ... "
И это не проблема. Для меня :). Но осевой винт всё равно окажется просаженный на 3-9 соток, как повезёт. Так что -не выход.
Цементация - проблема для Хатсана.
ПалЮр
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 20:45

Сообщение ПалЮр » .

Что лучше, износ винта или износ муфты?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27387
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Изначально написано MOISHANSK:

Но тут появляется злой демон и шепчет , на ущкО : " Зацементиру-у-й ...".
Что в общем-то и делают на нормальных производствах для подобных целей .

Цементация, весьма специфический процесс, закалку не заменяющий.
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

gnom писал(а): Цементация, весьма специфический процесс, закалку не заменяющий.
Почему не заменяющий?? Чёрт!! Как бы без многоБУКОоФФ?.... Тезисно...
1. Поверхность насытилась углеродом, закалили, а середина мягкая и вязкая осталась - значит не хрупкая.
2. Я зацеп спускового крючка на "Вепре" цементировал на 0,5 мм. Затем отстрел много-много патронов при минус 10-12"С - полёт нормальный.
3. Другое дело для хорошей цементации, больше мозгокрутства надо, чем для нормальной закалки.
Цементацию люблю, уважаю, но для осевого Хатсана она ни к чему.
ПалЮр писал(а): Что лучше, износ винта или износ муфты?
Лучше износ винта. Его заменить проще. Изношенная муфта даёт произвольный эллипс. Тоже лечится, но всё равно винт под исправленное отверстие точится новый. Всё ИМХО, основанное на своём скромном опыте.
ПалЮр
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 20:45

Сообщение ПалЮр » .

Тогда зачем закаливать винт?Что бы лучше изнашивалась муфта.
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

ПалЮр писал(а): Тогда зачем закаливать винт?
По какой то причине (вот тут пробел гуманитарного образования и нехватка технических знаний) винт быстрее изнашивается, нежели муфта и закалка в районе 30-40 единиц в среднестатистической воздушке, винту только на пользу.
Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

А вообще, я то могу хоть новую муфту заказать и перестволить воздушку (но нехочу :), озадачивать людей не хочу), а вот среднестатистическому айрганнеру - это ни к чему. Для своих целей и родного осевого винта предостаточно. А кто хочет качества, лучше более качественную винтовку купить.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27387
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Почему не заменяющий??
Закалка помимо увеличения твердости увеличивает и прочность детали(которая в мПа) Цементация в гораздо меньшей степени влияет на это дело.
И если деталь рассчитана по прочности, то без закалки она попросту может не выдержать.
Разумеется к винту хатсана это не относится :)
Тогда зачем закаливать винт?Что бы лучше изнашивалась муфта.
Вал обычно изнашивается сильнее втулки при прочих равных.
Касаемо нашей ситуации, при нормальной смазке оно не будет изнашиваться, тут можно не беспокоиться.

Planket
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:32

Сообщение Planket » .

Ну вот, пришёл "Технарь" и всё нормально объяснил. Спасибо :) .
s.Severe
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 16:49

Сообщение s.Severe » .

Вот такая история приключилась.
Настрел за 3 тыс.
По звуку сперва подумал что пружине конец, ан нет...
Было у кого?
Причины?
Пойду искать этот "палец"
Изображение
s.Severe
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 16:49

Сообщение s.Severe » .

Нaшел аналог из алюминия.
Вопрос:
Эта направляющая для хатсан 70,85,90,105,125,135,150,155...
Подойдет ли она для 35-го?
Изображение

Изображение
Пчёл77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

Так измерьте пластмасску и будет ясно. Ну и внутренний диаметр пружины
s.Severe
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 16:49

Сообщение s.Severe » .

Изначально написано Пчёл77:
Так измерьте пластмасску и будет ясно. Ну и внутренний диаметр пружины

Диаметр пласмасски 11.5-11.8 по всей вероятности имеет место выработка. (От взаимодействия с пружиной)
Она свободно болтается в пружине.
Внутренний диаметр пружины 12.5
Заказал я эту аллюминиевую направляку, если что, шлифану наждачкой чутка.
Неужели у хатса 70 диаметр пружины другой?
Ведь они пишут, что подходит и к 70, и к 90.. и к 125..
Пчёл77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

Диаметр компрессора одинаков у них. Тут может длина разная быть,по причине разной длины компрессоров у 35 и 70
s.Severe
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 16:49

Сообщение s.Severe » .

Изначально написано Пчёл77:
Диаметр компрессора одинаков у них. Тут может длина разная быть,по причине разной длины компрессоров у 35 и 70

Разница в длине направляйки 2мм.(если верить описанию)
Родная длиной 100 мм., против указанных в объявлении 98мм.
А вот диаметр пятки у них больше на 2 мм. 22 мм. против 20 у родной,
что тоже как мне кажется некритично.
Похоже они позиционируют его как универсальный... там и 70 и 125 с 135 хатсом.
Посмотрим.
s.Severe
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 16:49

Сообщение s.Severe » .

Пока жду направляйку, заказал витую пружинку (в магазине Хатсан на OZON).
Пишут для Хатса 33/35 и пр.
Однако она длиннее родной аж на четыре витка.
Родная пружина заметно села, поэтому визуально, новая кажется намного длиннее.
Толщина проволки одинаковая 3 мм.
Внешний диаметр одинаковый, по 19 мм.
Зачем- то в комплект к пружине добавили дешманскую манжету,типа вместо прокладки, между поршнем и пружиной.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
MOISHANSK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

s.Severe писал(а): типа вместо прокладки, между поршнем и пружиной.
Забавно : а как Ф27+ запихнуть в ф 20 ??? Не Это просто на картинке тупые манагеры сам поршень не отобразили ( :)) , вот и получается что манжета прям пружиной подпирается ( а зачем нам посредник , в лице поршня ? Мы напрямую ! ).Манжета - точно левая . Как думаю и витая ...
s.Severe
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 16:49

Сообщение s.Severe » .

Изначально написано MOISHANSK:

Забавно : а как Ф27+ запихнуть в ф 20 ??? Не Это просто на картинке тупые манагеры сам поршень не отобразили ( :)) , вот и получается что манжета прям пружиной подпирается ( а зачем нам посредник , в лице поршня ? Мы напрямую ! ).Манжета - точно левая . Как думаю и витая ...

Сейчас всё "левое"...
Выбирал подороже, с большим количеством отзывов, среди которых есть и пара плохих.
Ну родная пружина подустала заметно, уж хуже- то не будет... посмотрим сколько эта послужит.
Уж очень не хочется мне экспериментировать с газовыми пружинами.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27387
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Изначально написано s.Severe:
Пока жду направляйку, заказал витую пружинку (в магазине Хатсан на OZON).
Пишут для Хатса 33/35 и пр.
Однако она длиннее родной аж на четыре витка.
Родная пружина заметно села, поэтому визуально, новая кажется намного длиннее.
Толщина проволки одинаковая 3 мм.
Внешний диаметр одинаковый, по 19 мм.
Зачем- то в комплект к пружине добавили дешманскую манжету,типа вместо прокладки, между поршнем и пружиной.


Обычный левак, который талибы в подвале намотали на кусок ржавой арматуры :)
Зачем- то в комплект к пружине добавили дешманскую манжету

И манжета из этого же самого подвала из толчково-очкового уплотнителя! :D

s.Severe
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 16:49

Сообщение s.Severe » .

Изначально написано gnom:

И манжета из этого же самого подвала из толчково-очкового уплотнителя! :D

Ииии?
А где взять хорошую витую пружину?
(ГП в расчет не берем)
Ответить

Вернуться в «Пневматическое оружие глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость