Средства борьбы с мини- и микро-БПЛА

Оружейные идеи
Persianka
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 09:40

Сообщение Persianka » .

в любом случае - мельчайшие частицы с задаными свойствами если и не ослепят, то хотя бы повредят бпла.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8958
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Вариан реальный - РЭБ и лишение противника ценной информации от собственных БПЛА.
Вариант прикольный - противоБПЛАшные сети заграждения на воздушных шарах. :)
Или даже радиоуправляемых микродиражаблях с гигантским сачком из кевларовой сети. :)
Вариант приятный - голографический проектор, проецирующий в воздухе (в прикрываемом районе) трехмерное динамичное изображение.
И пара терабайт жесткого порно в нем. :D
Граждане большинства стран балующихся с микроБПЛА на законодательном уровне и под угрозой тюремного заключения лишены не только права хранения, просмотра но даже размещения ссылок на подобные материалы на любых носителях информации.
Так что их законопослушные операторы БПЛА не смогут осуществлять сбор информации в заданном районе :D , а антисоциальный элемент поплевывающий на законы просто не заинтересуется аэрофотосьемкой вражеских позиций. ;) .
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Вариант приятный - голографический проектор, проецирующий в воздухе (в прикрываемом районе) трехмерное динамичное изображение.
И пара терабайт жесткого порно в нем.
с нетерпением жду атаки.
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

kotowsk писал(а):4) ... или выпускать ленточки из фольги, в данном случае ракета ударит в центр ленточки, ракета же умная!
проблемы бпла
Ракета настолько умная, что на "ленточки" - вообще-то диполи, игнорирует. Диполи скорость быстро теряют - по доплеру селектируют.
Для срыва наведения ракет с радиолокационным наведением и изобретён манёвр кобра Пугачёва - резкий срос скорости. Радар считает, что самолёт это сброшенные диполи и игнорирует его. Наведение срывается.
И на беспилотных нет ни тепловых, ни радиолокационных ловушек. Маленький он для это слишком.
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Ракета настолько умная, что на "ленточки" - вообще-то диполи, игнорирует. Диполи скорость быстро теряют - по доплеру селектируют.
немного меня не поняли, я не очень внятно объяснил. повторюсь:
бпла выпускает "хвост" из ленточки и становится, на экране радара, огромным и длинным. ракета ударит приблизительно в центр этого огромного ла. а в центре только ленточка.
И на беспилотных нет ни тепловых, ни радиолокационных ловушек. Маленький он для это слишком.
так и собственное тепловыделение маленькое, значит и ловушка подойдёт маленькая.
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

kotowsk писал(а):бпла выпускает "хвост" из ленточки и становится, на экране радара, огромным и длинным. ракета ударит приблизительно в центр этого огромного ла. а в центре только ленточка.
Это американские ракеты )))))))))))))))))
Наши целят в голову.
Лирическое отступление:
Мина ПВМ (ПротивоВертолетная Мина) предназначена для поражения вертолетов и низколетящих самолетов противника высокоскоростным ударным ядром. Разработана в ФКП ГкНИПАС. Служит для для защиты военных и гражданских объектов от атак вертолетов, для защиты участков морского побережья, где возможен вертолетный десант, защиты минных полей от вертолетного разминирования, блокирования взлетных полос аэродромов противника, блокирования мест, где могут быть развернуты запасные аэродромы или аэродромы рассредоточения, психологического воздействия на пилота вертолета с целью принуждения пилотирования на больших высотах.
Мина ПВМ состоит из акустической системы, многочастотного ИК датчика и боевой части. Мина, с помощью акустической системы, обнаруживает цель на дальности до 1 километра, разворачивает боевую часть в сторону цели, и, сканируя с помощью многочастотного ИК датчика, определяет истинное направление на цель и момент подрыва боевой части. Прицеливание заряда производится в верхнюю полусферу вертолета (на двигатель и лопасти). Мина может устанавливаться как вручную, так и с помощью наземных или авиационных средств доставки. Мина для авиационных средств доставки имеет не четыре, а шесть стабилизирующих лепестков для точной установки в вертикальной плоскости. При переноске и перевозке мин лепестки прижимаются к боевой части мины и служат как корпус - футляр.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
ShinMao
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 20:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение ShinMao » .

Lokki писал(а): Мина ПВМ (ПротивоВертолетная Мина) предназначена для поражения вертолетов и низколетящих самолетов противника высокоскоростным ударным ядром. Разработана в ФКП ГкНИПАС. Служит для для защиты военных и гражданских объектов от атак вертолетов, для защиты участков морского побережья, где возможен вертолетный десант, защиты минных полей от вертолетного разминирования, блокирования взлетных полос аэродромов противника, блокирования мест, где могут быть развернуты запасные аэродромы или аэродромы рассредоточения, психологического воздействия на пилота вертолета с целью принуждения пилотирования на больших высотах.
Эх, все самое лучшее было уже изобретено до тебя :(
Какая симпатичная мина, а как у нее с распознаванием целей?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27544
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Какая симпатичная мина, а как у нее с распознаванием целей? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Дык, она отметку о регистрации и миграционную карточку требует... :P
map
снайпер-177
Поручик
Поручик
Сообщения: 4281
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:29

Сообщение снайпер-177 » .

Как думается,самым оптимальным инструментом борьбы с БПЛА есть и еще долго останется старый добрый МиГ-29 с ракетами класса "воздух-воздух" :) Для обычного пехотинца или к примеру просто человека оказавшегося в экстримальной ситуации (боевые действия,переворот) БПЛА следует рассматривать сугубо как случайную цель.То есть само собой,никто не будет целыми днями изучать глазами небо в ожидании БПЛА и если таковой будет замечен то пытаться достать из АКМС с расстояния в километр.Это нерационально,бессмысленная потеря времени и как ни крути-палевно.А вот если БПЛА просто подвернулся пролетая в 100 метрах над головой то почему бы не попробовать его уничтожить.Исходя из основного смысла боевых действий:"Своими осознанными действиями,а также умелым использованием внешних факторов создать условия в которых противник почувствует себя еще хуже" конечно же если противник останется без БПЛА ему от этого лучше не станет несмотря на то что стоимость БПЛА куда ниже для него чем стоимость пилотируемого летательного аппарата,никого при падении БПЛА скорее всего не убьет и не травмирует.
Вообще же,в экстримальной ситуации всякого рода летательных аппаратов пешему составу надо как можно тщательнее избегать.Прежде всего избежать обнаружения с них или обойти потенциально опасный участок поможет внимательное наблюдение.Надо взять в привычку-во время привалов при пеших переходах,в свободное время на стоянках иногда визуально с какой-нибудь подходящей возвышенной точки просматривать горизонт.Можно даже с помощью бинокля.Если БПЛА не всегда можно увидеть пролетающим высоко над головой то на некотором расстоянии вполне возможно обнаружить поднимающийся на некотором отдалении БПЛА и даже засечь сектор откуда примерно он поднялся.Если наблюдение дало такие результаты то подозрительный квадрат просто обходится.Точно при таких наблюдениях,только куда чаще,обнаруживается еще один лютый враг наземных групп-вертолет.Только его куда заметнее на расстоянии.Кстати если где-то у горизонта видно вертолет то необходимо настолько долго насколько хватит зрения или приборов за ним проследить-куда он полетел и какие маневры совершает.В том случае когда он откуда-то поднялся,сел или сел и быстро взлетел-в тот квадрат уже никак нельзя соваться.В последнем случае и подавно,с вертолетов часто выкидывают группы личного состава.
В плане контроля за тем кто летает в интересующем квадрате полезно также прослушивать радиоэфир.Если есть конечно соответствующая аппаратура.Как правило,летный состав гражданской и военной авиации избегает ситуаций с опасными сближениями с другими летательными аппаратами какие бы функции те ни выполняли и из характера переговоров на авиационных частотах можно понять даже то в каких квадратах присутствует посторонняя техника.
Magnum_357
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 21:35

Сообщение Magnum_357 » .

Для борьбы с малоразмерными БПЛА на базе планеров, вертолетов и мультикоптеров летающими на высотах около 100 - 150м вполне возможно применение взрывомагнитных генераторов в форм-факторе выстрелов к подствольному гранатомёту с простейшей настройкой по времени задержки взрыва поворотным лимбом и шкалой проградуированной по дистанции.
Увидел в небе мелкий беспилотник - вынул из подсумка гранату, повернул лимб взрывателя, вставил в подствольник и жахнул в сторону БПЛА.
Промах метров до 10 не будет иметь особого значения, энергии электромагнитного импульса хватит если не вывести из строя электронику, то хотя бы сгенерировать в проводниках электрический импульс достаточный чтобы сервомоторы сбились с толку и кувыркнули аппарат, который дальше сам упадёт и разобьётся.
По мне - так дешевое и сердитое решение.
SePo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 14:59

Сообщение SePo » .

Взрывомагнитный генератор с радиусом действия хотя бы метров 30 никак не влезет в размер гранаты для подствольника, скорее в 100мм снаряд. Да и по стоимости такой боеприпас сравним с тактическим ядерным - так что это и недешево, и не очень сердито - учите матчасть...
automatiq
Поручик
Поручик
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:00

Сообщение automatiq » .

Rekon
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 11:55

Сообщение Rekon » .

А вот и новости с полей.
"Западная пресса сообщала, что иранские средства радиоэлектронной борьбы не сбили беспилотник RQ-170 Sentinel, а перехватив его управление, смогли посадить его, используя для этого российский комплекс исполнительной радиотехнической разведки (ИРТР) 1Л222 "Автобаза""
http://warsonline.info/blizhniy-vostok/ ... tinel.html
http://www.newsru.com/world/09dec2011/iran.html
automatiq
Поручик
Поручик
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:00

Сообщение automatiq » .

Побольше бы НАМ таких комплексов и толковых парней за их пультами!
Блин, интересны были бы технические моменты перехвата, да и вообще покопаться в беспилотнике.
Неужели амеры по открытому каналу шпарили?
Как они это сделали? Подавили канал управления, беспилотник перешёл на программу ориентации по GPS, а потом узким лучом вели беспилотник, забивая сигнал GPS и давая бортовому комплексу "фальшивые" координаты, заставляя его снизиться и плюхнуться в конце-концов на брюхо?
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17127
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

K_McKormik писал(а): Отвечаю. Покупаем тысячи 2-3 китайских воздушных шариков, наполняем их водородом и подвешиваем, как в войну аэростаты, над охраняемыми территориями. Для вящей надежности шарики могут быть между собой связаны рыбацкими сетями.
и подкравшийся диверсант стреляет зажигательной пулей...
SePo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 14:59

Сообщение SePo » .

Rekon писал(а):А вот и новости с полей.
"Западная пресса сообщала, что иранские средства радиоэлектронной борьбы не сбили беспилотник RQ-170 Sentinel, а перехватив его управление, смогли посадить его, используя для этого российский комплекс исполнительной радиотехнической разведки (ИРТР) 1Л222 "Автобаза""
сдается мне это утка в стиле "Роисся вперде"...
завалить канал управления помехами - да, реально, перехватить управление (не зная кодировок, алгоритмов управления и проч) - фантастика
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17127
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Поставить вокруг охраняемых объектов скорострельные зенитки, стреляющие краской. Снаряды будут взрываться и краской портить оптику бплов.
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17127
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Важная задача - своевременно и достоверно обнаружить БПЛ.
Аватара пользователя
ShinMao
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 20:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение ShinMao » .

SePo писал(а): сдается мне это утка в стиле "Роисся вперде"...
завалить канал управления помехами - да, реально, перехватить управление (не зная кодировок, алгоритмов управления и проч) - фантастика
Иранцы кстати БПЛА этот продемонстрировали широкой общественности, почти не поврежденный, скорее всего не стреляли по нему, пара трещин заклеенных пленкой, видимо сел довольно жестко. Как его посадили точно не известно, слышал кстати что у сентинелей была дыра в безопасности как раз в области кодирования, разработка то на самом деле старая и во многом уже устаревшая, партизанов и отсталые в техническом плане страны давить им можно, а против чего посерьезнее оснащенного более или менее современными средствами РЭБ и ПВО лучше не стоит. Пока БПЛА не превратят в полностью автономных роботов связь аппарата так и будет ахилесовой пятой, даже если противник не сможет перехватывать их управление, а сможет сбивать с курса или ронять при помощи глушилок, на все глушилки хармов не напасешься и стоят они куда дешевле чем БПЛА.
SePo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 14:59

Сообщение SePo » .

Америкосы утверждали что он сам упал - типа кэросын кончился :P
это похоже будет как со "сбитым" Апачем в Ираке
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27544
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Вооще-то, орлы мух не ловят... :P Мух ловят стрекозы или осы... ;)
map
Аватара пользователя
ShinMao
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 20:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение ShinMao » .

Все же идея ударного беспилотника несколько странная, одно дело если бы это была автономная боевая машина, а тут весьма уязвимая к рэб штуковина стоимостью в несколько миллионов долларов, не проще ли использовать машинки подешевле в качестве корректировщиков артиллерии например, да и в случае потери волосы рвать на заднице от досады не будешь как в случае машинки подороже. Вся эта тряхомундия в США вокруг них имеет цель либо денег побольше бюджетных распилить, у них это тоже очень любят, либо как первый этап к разработке боевых роботов, что для нас может стать очень неприятным сюрпризом т.к. потенциально боевой самолет робот будет во первых значительно дешевле в эксплуатации и производстве чем пилотируемый человеком, а во вторых у армии не будет проблемы где в случае чего взять нового пилота, ведь ни для кого не секрет, что подготовка пилота боевого самолета, особенно палубной авиации, стоит больших усилий, времени и денег.
Аватара пользователя
ShinMao
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 20:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение ShinMao » .

Все же идея ударного беспилотника несколько странная, одно дело если бы это была автономная боевая машина, а тут весьма уязвимая к рэб штуковина стоимостью в несколько миллионов долларов, не проще ли использовать машинки подешевле в качестве корректировщиков артиллерии например, да и в случае потери волосы рвать на заднице от досады не будешь как в случае машинки подороже. Вся эта тряхомундия в США вокруг них имеет цель либо денег побольше бюджетных распилить, у них это тоже очень любят, либо как первый этап к разработке боевых роботов, что для нас может стать очень неприятным сюрпризом т.к. потенциально боевой самолет робот будет во первых значительно дешевле в эксплуатации и производстве чем пилотируемый человеком, а во вторых у армии не будет проблемы где в случае чего взять нового пилота, ведь ни для кого не секрет, что подготовка пилота боевого самолета, особенно палубной авиации, стоит больших усилий, времени и денег.
5Н87 МБК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 30 июн 2022, 20:13

Сообщение 5Н87 МБК » .

Изначально написано Balgy12345:


[youtube]v5q[/youtube]






В принципе, это правильный подход к решению задачи, который кстати решает ещё одну проблему - подчинения тому, кому нужен. А есть ещё один путь...
Надеюсь, оппонентам понятно, что этот аппарат нужно оснастить ГСН. Причём, ГСН для него не будет превышать его стоимости.
tynblpb
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 19:34
Страна: Российская Федерация

Сообщение tynblpb » .

Изначально написано Balgy12345:

Даже мне, дураку, понятно, что винты в этой модели должны быть тянущие, а не толкающие, и тогда при уменьшении тяги у этого БПЛА жопка будет перевешивать и он без какой-либо помощи оператора сам будет садиться на любую более менее ровную поверхность, а не втыкаться в землю чем боги рандомв дадут.
А лучше бы внаглую слизали схему у вот этих ребят. У меня был интеллектуадьный и эстетический оргазм, когда я в первый раз эту леталку увидел.
https://m.youtube.com/watch?v=...86s&pp=gAQBiAQB
5Н87 МБК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 30 июн 2022, 20:13

Сообщение 5Н87 МБК » .

Изначально написано tynblpb:

Даже мне, дураку, понятно, что винты в этой модели должны быть тянущие, а не толкающие, и тогда при уменьшении тяги у этого БПЛА жопка будет перевешивать и он без какой-либо помощи оператора сам будет садиться на любую более менее ровную поверхность, а не втыкаться в землю чем боги рандомв дадут.
А лучше бы внаглую слизали схему у вот этих ребят. У меня был интеллектуадьный и эстетический оргазм, когда я в первый раз эту леталку увидел.
https://m.youtube.com/watch?v=...86s&pp=gAQBiAQB

В техническом и научном плане это хороший аппарат... Но в военном плане, когда быстро надо прикрыть, например, мсо от разведки с дрона этот вариант явно не подходит. Да и сбить его труда не составит. У Калашникова всё просто. Достал "две балалайки" из носимого футляра и вертикально стартанул из неизвестного места, сбил и так же вертикально вернулся. А вот тот вариант нужно запрашивать у старшего начальника. И ещё неизвестно, когда он соизволит его дать и обеспечить подвоз автомобилем. Однако, основной принцип на войне - это своевременность. Дорога ложка к обеду.

Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 5323
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

А лучше бы внаглую слизали схему у вот этих ребят
У них машины времени не было что бы заглянуть на пять лет вперед)))
tynblpb
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 19:34
Страна: Российская Федерация

Сообщение tynblpb » .

А вот тот вариант нужно запрашивать у старшего начальника. И ещё неизвестно, когда он соизволит его дать и обеспечить подвоз автомобилем. Однако, основной принцип на войне - это своевременность.
Вы бы это, глянули другие видео на том канале. Там формфактор вначале вполне сравним по габаритам с полюбившимся вам вариантом.
У это схемы огромный плюс, что за счёт снижения энергоэффективности она может на некоторое время становиться эрзац-квадрокоптером.
У них машины времени не было что бы заглянуть на пять лет вперед)))
#
Так те тоже пять лет назад первое видео выложили.

Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 5323
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Так те тоже пять лет назад первое видео выложили.
Ну тогда все претензии лично к вам - почему все знали и не направили их на путь истинный ? )))
5Н87 МБК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 30 июн 2022, 20:13

Сообщение 5Н87 МБК » .

Изначально написано tynblpb:
Вы бы это, глянули другие видео на том канале. Там формфактор вначале вполне сравним по габаритам с полюбившимся вам вариантом.
У это схемы огромный плюс, что за счёт снижения энергоэффективности она может на некоторое время становиться эрзац-квадрокоптером.

Вы не поняли, что основная проблема в армии не техническая, а организационная. И ваш огромный плюс так и может остаться невостребованным. И именно в армии. Я же написал, что "А вот тот вариант нужно запрашивать у старшего начальника. И ещё неизвестно, когда он соизволит его дать и обеспечить подвоз автомобилем. Однако, основной принцип на войне - это своевременность".
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость