Средства борьбы с мини- и микро-БПЛА

[TTX]

РЭБ - зло https://dzen.ru/a/Zu7QNuS_8i8hgJOh
Коротко:
- в обороне демаскирует свои позиции (по которым начинает бить артиллерия противника);
- в наступлении глушит свои дроны.

[derevo1]

Изначально написано TTX:
РЭБ - зло https://dzen.ru/a/Zu7QNuS_8i8hgJOh
Коротко:
- в обороне демаскирует свои позиции (по которой начинает бить артиллерия противника);
- в наступлении глушит свои дроны.

"Глаза в небе" висят высоко. Должны висеть высоко. За пределами действия подавления.

[TTX]

Речь идет о бесполезности РЭБ в части противодействия дронам-камикадзе.

Против дронов-разведчиков должны применяться дроны-перехватчики, а опять же не РЭБ.

[derevo1]

Изначально написано 2969222:
Ну дык помыслите до АЕК с авиационным темпом и экзоскелетом и магазинами по сотне, затем переформатируйте сообразно целям.

Что-то заносит вас в суперсложное. Вычурный ум.

[2969222]

Дык д-бы окрест. Снабжение простейшим 12к противодроновым наладить проблема, един 5.45. Вот отсель и танцуйте пока сие до причастных не пропихнут через их системность. Усугубляется это тем, что среди потенциальных пропихунов пониматоров чего же надо нет.
А без патронов ни-я не работает. Посему вычурнуться придётся , если задумались как решить вопрос можно.
Либо проповедуйте как тапочком или банкой с огурцами дроны сбивать - сие Ваш выбор.
Подклинил "изобретальский" "ум", неожиданно думать нужно стало ?

[tynblpb]

Изначально написано TTX:
РЭБ - зло https://dzen.ru/a/Zu7QNuS_8i8hgJOh
Коротко:
- в обороне демаскирует свои позиции (по которым начинает бить артиллерия противника);
- в наступлении глушит свои дроны.

Потому что надо РЭБ вешать на дроны и забрасывать в ближний тыл противнику перед штурмом. Вон, рассказывали про тактику, когда ФПВ дроны использовались как активные мины: залетели в тыл, сели у дороги, аккумулятор тратим только на камеру, увидели цель, взлетели и ударили.
Точно так же можно РЭБ закинуть в тыл опорнику, чтобы РЭБ оказывалась между операторами и дронами(она, так говорят, эффективнее всего работает), а когда заряд в аккумуляторах глушилки будет заканчиваться - возращать обратно.

[2969222]

РЭБ закидывать на дронах можно, когда атомные батарейки появятся в системе снабжения, и не простые, как в системах топогенной геомагнитной связи, а высокотоковые.
Это значит система охлаждения не номинальная и габарит соответственно.
Одного свинцового автомобильного АКБ для РЭБ мало, нужна из них батарея 6-8 шт.
Летающих же пикапов пока для нас китайцы не придумали.
Нет, пока это фантастика.

[derevo1]

Вы хотите чтобы я, дилетант, начал рассчитывать пулемёт со свободным затвором под малоимпульсный патрон? Давайте, покажите класс, поучатели.

[TTX]

Изначально написано tynblpb:
Потому что надо РЭБ вешать на дроны и забрасывать в ближний тыл противнику перед штурмом

Найти по излучению работающую на земле глушилку - для противника как два пальца об асфальт.
Но главное не это: как сказано в вышеприведенном материале из зоны СВО, наши глушилки глушат наши же дроны на линии боевого соприкосновения.
Вопрос простой - почему МО РФ до сих пор не насытило войска в зоне СВО реально работающими гаджетами: дробовиками (в пехоте) и системами КАЗ (на бронетехнике), которые прекрасно сбивают любой дрон в радиусе 100 метров?
P.S. В недавнем репортаже из зоны СВО командир дивизии сообщил, что наши штурмовики с успехом используют дробовики с картечными патронами и магазинным питанием при штурме опорных пунктов противника - дробовик ("окопная метла" по терминологии ПМВ) на дистанции огневого контакта 50 метров гарантировано поражает одним выстрелом картечью голову, область таза и конечности, не защищенные бронежилетом. Перезарядиться на антидроновые патроны с дробью при магазинном питании - дело нескольких секунд.

[tynblpb]

Найти по излучению работающую на земле глушилку - для противника как два пальца об асфальт.

У вас штурм идёт, какие нахрен поиски?

Но главное не это: как сказано в вышеприведенном материале из зоны СВО, наши глушилки глушат наши же дроны на линии боевого соприкосновения

Те, что находятся в рядах атакующих, а не за точкой, которую атакуют. Читайте внимательней и будет вам щасте.

[2969222]

Изначально написано derevo1:
Вы хотите чтобы я, дилетант, начал рассчитывать пулемёт со свободным затвором под малоимпульсный патрон? Давайте, покажите класс, поучатели.

Что Вам нужно рассчитать?
Почему свободный затвор? 5.45×39 же имеете ввиду?
Полагаете и в этом случае "стрельбу в накате" стабилизирующим фактором ? Вы же вроде как "думаете физическими законами" или чем-то подобным ?
Почему так выходит, если "стараетесь" ?
Видимо всё не так на самом деле, мышление иного свойства?

[2969222]

Пойти от обозначенного направления АЕК почему не захотели, там ничего "рассчитывать" не нужно, всё посчитано в 1978г. и в википедии прописано, как "конструкторы" любят, чисто текстовый файл ТТХ.

[TTX]

Изначально написано tynblpb:
Те, что находятся в рядах атакующих, а не за точкой, которую атакуют

Из репортажа следует, что диаметр покрытия простейшей глушилки достигает 2 км - ни фига себе "точка"
При штурме опорного пункта дроны-камикадзе применяются на дистанции огневого контакта из стрелковки по огневым позициям автоматчиков и пулеметчиков противника на расстоянии нескольких сот метров.
P.S. Приземленную глушилку на своей территории противник найдет с помощью простейшего пеленгатора - глушилка в радиэфире светится как новогодняя ёлка.

[tynblpb]

Изначально написано TTX:
Из репортажа следует, что диаметр покрытия простейшей глушилки достигает 2 км - ни фига себе "точка"
При штурме опорного пункта дроны-камикадзе применяются на дистанции огневого контакта из стрелковки по огневым позициям автоматчиков и пулеметчиков противника на расстоянии нескольких сот метров.
P.S. Приземленную глушилку на своей территории противник найдет с помощью простейшего пеленгатора - глушилка в радиэфире светится как новогодняя ёлка.

У вас дроноводы сидят прямо на опорнике или ховаются в нескольких км позади так, чтобы их не дай боги не нашли, иначе для них и высокоточку могут не пожалеть? Ну и про закон обратных квадратов напомнить?
Ещё раз: идёт штурм, кто-там будет лазить искать глушилку?!

[TTX]

Я расписал все случаи жизни:
- при расположении глушилки в районе опорника противника её никто не будет искать, но глушилка не даст использовать наши дроны;
- при расположении глушилки в глубине обороны противника её найдут на счет раз-два, поскольку никто не сможет помешать её искать с простейшим радиопеленгатором.

[derevo1]

Ещё раз: идёт штурм, кто-там будет лазить искать глушилку?!

Жертвуемые глушилки с избыточностью. Так? При неудачном штурме их находят и забрасывают нам же.

Полагаете и в этом случае "стрельбу в накате" стабилизирующим фактором ? Вы же вроде как "думаете физическими законами" или чем-то подобным ?

Именно так. Ещё раз, массивный затвор и жёсткая пружина. Без соударения в откате. Может быть, пневмодемпфер. Перебег затвора для надёжности, наверное два шептала. Из-за массивности и жёсткости, конструкция шептала должна выдерживать большие нагрузки.

[2969222]

Массивный свободный затвор поможет своими частыми фрикциями пружиной в Ваше плечо удержанию оружия на цели?
Я конечно предпологал экзоскелетную интеграцию, но не до такой степени.

[tynblpb]

Жертвуемые глушилки с избыточностью. Так? При неудачном штурме их находят и забрасывают нам же.

Вы с ТТХ надо мной, млять, издеваетесь?! Или неспособны прочитать и осознать один абзац?!

Точно так же можно РЭБ закинуть в тыл опорнику, чтобы РЭБ оказывалась между операторами и дронами(она, так говорят, эффективнее всего работает), а когда заряд в аккумуляторах глушилки будет заканчиваться - возращать обратно.

Что тут можно понять не так?! Перед штурмом БПЛА залетает в ближний тыл противнику. РЭБ выключен. Начинается артподготовка, РЭБ включается. В этот самый момент согласно заявлениям ТТХ, РЭБ засекается пеленгаторами и к нему должны отправиться противники, которые ее леХко найдут? Кто?! С опорника, по которому лупят? Из тыла? Откуда ещё дойти надо? А потом, после штурма, который обычно или удался или нет, БПЛА с РЭБ ВЗЛЕТАЕТ и летит обратно, потому что у него есть оператор. Какие ещё "жертвуемые" глушилки?! Что тут можно понять не так?!

[2969222]

Ну нет летающих глушилок по причине высокого их энергопотребления.
Не запускать же рой дронов, связанных проводами - один с глушилкой, остальные с аккумуляторами. Нет пока и такой синхронизации управления доступной операторам.
Если это будет, то не с нашей стороны вероятно.

[derevo1]

А вот интересно, при согласованной работе разнесённых подавителей, с автоматической подстройкой частоты, их трудно запеленговать?
От подавителей с всенаправленной антенной можно перейти к относительно направленным. И потом, сигнализация свой-чужой пока обошла умы наших электронщиков.

[2969222]

Эффективный РЭБ всегда направленный.
Сигнализатор свой-чужой для РЭБ ?
Это пока не так работает. В алгоритме это обнаружитель и опрос радиусом дальше чем эффективная работа РЭБ .
Группировку низкоорбитальных геостационарных спутников нужно пропагандировать как решение, легко этим мозги запудрить и отторгнуть под исследования от меры кусателя . Для этого существовать должны конторки при ведомствах и министерствах ручные.
Пока не сформировалась ясность простых решений вопроса, самое время дербанить бюджет за для победы и мощи .
Что-то смутно припоминаю про дроны управляемые через старлинк.
Когда же это было? Больше года назад или менее слухи появились, не припомните?
Могли бы уже подсуетиться околобюджетники.
Объёмы средств хорошие, конкурентов нет - значит можно гнать эксклюзив невозбранно.

[TTX]

Изначально написано tynblpb:
Перед штурмом БПЛА залетает в ближний тыл противнику

Ближайший тыл должен располагаться не менее чем в 1 км от опорника, иначе глушилка будет глушить свои дроны. При этом операторы дронов противника вполне могут находиться на расстоянии свыше 2 км от противника, поскольку дальность полета даже FPV-дронов превышает 10 км. А всё, что находится в тылу на дистанции от 1 до 10 км вполне доступно противнику для поиска глушилок с простейшим пеленгатором.
Насчет установки глушилок на бронетехнику - в видео, снятых с бортов дронов, управляемых по оптоволокну и положивших в связи с этим болт на любые глушилки, прекрасно видно картинку вплоть до утыкания дрона в броню/пехотинца.
Кстати - спутниковый канал связи дронов типа "Старлинка" ничего не меняет в плане пеленгации радиоизлучения дрона при передаче потоковой информации с бортовой видео/тепловой камеры, поскольку паразитное радиоизлучение распространяет в стороны от простейшей антенны терминала "Старлинка". Поэтому наземным пользователем спутниковой связи приходится вырывать в земле яму глубиной 0,5 метра, чтобы экранировать паразитное радиоизлучение.
Спутниковый терминал связи в силу своих габаритов и массы устанавливается только на тяжелом дроне типа "Баба Яга", который легко сбивается из РПГ-7 самонаводящейся на радиоизлучение осколочной гранатой ОГ-7В, имеющей скорость 145 м/с. Вопрос к МО РФ - где эти гранаты с копеечной ГСН?

[2969222]

Ближайший тыл должен располагаться не менее чем в 1 км от опорника

По моим "устаревшим" данным, "ближний тыл" это 10 км в накате.
Что изменилось с тех пор, не пойму.
Всё так же работает по факту состоятельности геофизики как науки.
Разнорядка министерства пропаганды детектед?
Не обижайтесь, слабоумие и отвагу не исключаю.

[derevo1]

Разнорядка министерства пропаганды детектед?
Не обижайтесь, слабоумие и отвагу не исключаю.

Дорогой искусственный интеллект, иди в жопу. Нейросеть "Гозман". Тебя несёт бредом, ты хоть запощенное поправь, чтобы читаемо было. Милли -, б-ть, трилли.

[TTX]

Изначально написано 2969222:
"ближний тыл" это 10 км [от опорника]

Пусть будет "прифронтовая полоса" - в контексте обсуждения глушилок это что в лоб, что по лбу.

[2969222]

Изначально написано derevo1:

Дорогой искусственный интеллект, иди в жопу. Нейросеть "Гозман". Тебя несёт бредом, ты хоть запощенное поправь, чтобы читаемо было. Милли -, б-ть, трилли.

Хуилли, п-ор. Сасы фкуснай щлйапа, коллега-писатель. Моя тебя узнай, Педра Гомец.

[2969222]

Изначально написано TTX:
Пусть будет "прифронтовая полоса" - в контексте обсуждения глушилок это что в лоб, что по лбу.

Таки да, попутал, не суть.. пардон. Один "раз"й это условности.

[derevo1]

Изначально написано 2969222:

Хуилли, п-ор. Сасы фкуснай щлйапа, коллега-писатель. Моя тебя узнай, Педра Гомец.

Кто как обзывается, тот так и называется. Ну и если мне надоело вас читать, думаете другим долго не надоест? Делайте что-то с вашей речью, риторику осваивайте. Для более чёткого изложения мысли, студентов заставляют писать сочинения. Я умею бред читать, находить крупицы смысла. Но ваша речь отдаёт неуважением к собеседнику.
Да, ТТХ вроде как модератор.
У БПЛА самолётного типа полёт более экономичен и грузоподъёмность выше. И сбить их дроном будет трудно, поскольку он их будет глушить. Правда как ими управлять тогда?
Вот Байрактар сделан правильно. У него тяговый винт отсасывает воздух с зади корневого наплыва крыла, от чего грузоподъёмность лучше и срыв потока не грозит.
Нынешние электродвигатели имеют малый абрис, малое сечение. И трансмиссии им не нужно, подвёл провода и всё. Можно сделать полимикромоторную схему и полностью управлять потоками воздуха. Так и буханка будет летать. Если нужен ДВС, то масса трансмиссии и масса генератора может быть сопоставима. Также можно извлекать энергию из выхлопных газов, с помощью турбинки. А это +20-30% мощности. Правда всё это довольно технологичные вещи.

[TTX]

Толкающий винт имеет меньший пропульсивный КПД, чем тянущий.
У крылатых дронов с тепловые двигателями винтомоторную группу вынуждено располагают в хвосте, чтобы выхлопные газы не закоптили оптику.

[2969222]

Ну и если мне надоело вас читать, думаете другим долго не надоест?

Разве не по делу? За-али со свое тухлой пропагандой поисков происков гозмана выскакивать. Я рептилод, запомните уже. А Гозман такой же как Вы. Сами между собой разбирайтесь со своей любовью, пропагандоны.