Средства борьбы с мини- и микро-БПЛА

[TTX]

Изначально написано jjjj10590:
Роевое управление, нападение дронов и обнаружение с сотовой сетью. Не нужно большой производительности, главное сеть и правильный алгоритм

Сказки, которые рассказывают последние двадцать лет:
- "теневое" обнаружение БПЛА с помощью базовых станций сотовой связи провалило все тесты по причине именно недостаточной мощности вычислительных центров;
- рой дронов-камикадзе стоит на два порядка больше одного дрона-камикадзе, который пока что вполне справляется в одиночку.
По сути "рой" дронов уже есть в наличии в зоне СВО - у обеих сторон потери дронов в месяц доходят до 10000 единиц. Но никто в здравом уме не будет направлять десятки дронов на одну цель.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
1. Я не про колебания гондолы, а про ветровой снос самого шара на десятки, сотни и тысячи км от зоны ПВО.
2. При этом как только шар залетит на территорию чужого государства оно будет иметь право его сбить, поскольку государственный суверенитет распространяется в атмосфере до высоты 100 км.
3. Шар относительно дешев, а аппаратура РЭБ - нет. Поэтому только БПЛА или спутник РЭБ.

Разрушаем мифы
1. Опыт сопровождения АДА летящих с территории Норвегии показал, что АДА "режется" СДЦ поскольку движется не со скоростью урагана, а со скоростью до 20 м/с. И чтобы его увидеть на РЛС приходилось включать компенсацию ветра. Так что за время активности аппаратуры РЭБ АДА его не унесёт за сотни и тысячи км от зоны работы.
2. За это можете не беспокоиться. Такого не допустит система самоликвидации.
3. Вот как раз высота применения аппаратуры РЭБ с АДА позволяет существенно уменьшить и упростить аппаратуру РЭБ, а значит и удешевить, практически до безобразия. Практически сделать передатчики помех одноразовыми. Для подавления прииёмника по входу GPS необходимо 250 мВт с высоты 40 км, а свысоты НОО 160 км уже понадобится в 16 раз больше, т.е. 4 Вт. Образно говоря, на АДА - передатчик помех, без заботы о стабилизации частоты собирается на одном транзисторе, а на спутнике уже надо городить огород.

[jjjj10590]

Изначально написано TTX:

Сказки, которые рассказывают последние двадцать лет:
- "теневое" обнаружение БПЛА с помощью базовых станций сотовой связи провалило все тесты по причине именно недостаточной мощности вычислительных центров;
- рой дронов-камикадзе стоит на два порядка больше одного дрона-камикадзе, который пока что вполне справляется в одиночку.
По сути "рой" дронов уже есть в наличии в зоне СВО - у обеих сторон потери дронов в месяц доходят до 10000 единиц. Но никто в здравом уме не будет направлять десятки дронов на одну цель.

-Ты суслика видешь?
-А он есть.
Украинская сторона пытается применять и волны дронов и морских тоже.
Эшелонированное обнаружение Гераней и разнесенное по глубине ПВО.
Правда полностью связать всё в систему пока не смогли, но это пока..
Доразведка в момент уничтожение целей и перенаправление "свободных" носителей" пока в ручном режиме.

[TTX]

Тема не про Герани и безэкипажные катера, а про мини- и микроБПЛА, однако.
Кстати, на фига "эшелонирование обнаружение и разнесенное по глубине ПВО" - пока будешь эшелонировать и разносить у тебя это ПВО вынесут эшелонами
Систему ПВО делают объектовой (сконцентрированной вокруг объекта) и мобильной (прикрывающей войсковые подразделения в движении). ПВО национальной территории было построено только раз в истории в США в 1950-60 х годах на основе нескольких тысяч пусковых установок Найк=Зевс и Найк-Геркулес. Но тестирование показало, что РЛС выходят из строя после первых же высотных ядерных взрывов и ПВО национальной территории становится очень большой игрушкой.
Окраинская ПВО - объектовая, но количество и, главное, качество имеющихся ЗРК явно не адекватно угрозам в лице российских ударных дронов и крылатых ракет. В прифронтовой зоне восковое ПВО ВСУ вообще бесполезно против планирующих бомб. Единственно, что доступно войсковой ПВО в лице ПЗРК - это российские разведывательные дроны во время их рейдов в глубину обороны ВСУ.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
Но тестирование показало, что РЛС выходят из строя после первых же высотных ядерных взрывов и ПВО национальной территории становится очень большой игрушкой.

А сегодня действительность показала, что пора возвращаться к ПВО Страны. Особенностью, которой была радиолокационная разведка сопредельных территорий на глубину 300км. И как только в зоне 100км от ГГ в направлении ГГ появлялось что-то непонятное с большой скоростью, то поднималась дежурная пара истребителей.
Но речь не о готовности, а речь о преимуществах ПВО Страны. Это я назвал одно - ведение РЛР и контроля ВП. Система ПВО Страны имела радиосеть оповещения. Например, Новая Земля обнаружила SR-71 своими средствами, и тут же его параметры пошли в р/сеть оповещения. Дежурные силы контроля уже получили ЦУ на усиление внимания в определённых зонах.
Я к чему? Да к тому, что войсковая ПВО не годится для обнаружения НЛЦ (БПЛА) потому, как не система. В настоящее время элементная и аппаратная база позволяют в короткое время создать ПВО Страны против дронов разных классов.
Теперь несколько о зональной ПВО. Все двухкоординатные РЛС ПВО Страны были построены на электронно-вакуумных приборах, в т.ч. и штатовские. А этим приборам ЯВ по барабану. Высотомеры стали строить на полупроводниковой базе наверно потому, что после ЯВ высотомер всё равно уже не нужен.

[TTX]

Какая глубина 300 км - ПВО СССР могло обнаруживать крылатые ракеты на радиогоризонте в 10-20 км.
Высотный ядерный взрыв выводит из строя антенну РЛС (за счет наведения в ней электротока), а не аппаратуру. Время выхода из строя антенны составляет от 10 до 15 минут. Плюс воздушный ядерный взрыв ионизирует атмосферу вокруг своего эпицентра, после чего на несколько суток пропадает радиосвязь и радиолокация из-за экранирования ионами радиоизлучения.

[jjjj10590]

Не льстите себе.
Тревогу объявляют когда ваши самолёт еще не оторвался от взлётки.
"Американские друзья" предупреждают о всех взлётах.
Почти любой военный офицер на передке, если неполный дебил, имеет планшет с пограммой Кропива, любой солдат кто увидет Герань, благо ее слышно за несколько километров, передаст своему офицеру, а тот "поделится" дальше...
Разведчикиков и Гераней сбивают достаточно...

[TTX]

Что толку в воздушной тревоге - предприятия, инфраструктурные и военные объекты не убегут же в бомбоубежище.
Герани прекрасно показали себя в качестве ударных дронов: по какой-то причине объектовая ПВО (несмотря на Кропиву) сбивает их крайне мало - см. последнее видео, снятое румынами над портом Рени, где ПВОшники смогли сбить только один ударный дрон, а портовая инфраструктура была уничтожена согласно заявлению руководства порта.
Плюс Герани при налете на такой защищенный объект как Киев также прекрасно показали себя в роли ложных целей, под прикрытием которых Калибры и Х-55 уничтожили массу крупных объектов, которые требуют применения боевой части весом 400 кг (а не 20 кг как у Гераней).

[jjjj10590]

Мост в Затоке вы вроде уже 5 или 6 раз уничножали...
Перевалка зерна и т.д идёт, хоть и медленее.
Зайдите на любой сельский элеватор, посмотрите как и чем грузят зерно из машин в вагон или на другую машину.
Даже крупный терминал не уничтожишь двумя-тремя ракетами, не говоря о Геранях...

[jjjj10590]

Изначально написано jjjj10590:
Мост в Затоке вы вроде уже 5 или 6 раз уничтожали...
Перевалка зерна и т.д идёт, хоть и медленее.
Зайдите на любой сельский элеватор, посмотрите как и чем грузят зерно из машин в вагон или на другую машину.
Даже крупный терминал не уничтожишь двумя-тремя ракетами, не говоря о Геранях...

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
1. Какая глубина 300 км - ПВО СССР могло обнаруживать крылатые ракеты на радиогоризонте в 10-20 км.
2. Высотный ядерный взрыв выводит из строя антенну РЛС (за счет наведения в ней электротока), а не аппаратуру. Время выхода из строя антенны составляет от 10 до 15 минут. Плюс воздушный ядерный взрыв ионизирует атмосферу вокруг своего эпицентра, после чего на несколько суток пропадает радиосвязь и радиолокация из-за экранирования ионами радиоизлучения.

1. РЛС П-12 на АМУ-14 Добн=37км, РЛС П-15 на АМУ-52 (52м) Добн=60км. КР была на высоте 300м. КР аналог ALKM.
2. Антенны РЛС ПВО Страны это железяки, влючая облучатели, которые заземлены. По причине того, что все эти РЛС импульсные, входные цепи приёмников защищены импульсными разрядниками. Так что, например, в 5Н87 импульс мощностью 6,5 МВт не попадает на входные цепи приёмников, хотя отделён от них всего лишь окном разрядника. Вот об ионизации на несколько суток не слышал. Ссылочку можно?

[jjjj10590]

Ваше точечное ПВО, не спасает от малых дронов.
Украинская сеть более лучше, позволяет обнаружить мелкие дроны и средние дроны развеки.
Любой дрон, который вместо сброса несёт второй большой АКБ, и может облететь не одну- две пасадки с подозрительными точками и передать их координаты на уничтожение, а два-три-пять таких дронов обследуют гораздо большую местность чем один большой и дорогой висящий высоко и котрый легче сбить.

[5Н87 МБК]

Изначально написано jjjj10590:
а два-три-пять таких дронов обследуют гораздо большую местность чем один большой и дорогой висящий высоко и котрый легче сбить.

Хотелось бы от вас услышать каким таким "чудесным образом" висящий дрон определяет плоскостные координаты целей?

[TTX]

Изначально написано 5Н87 МБК:
1. РЛС П-12 на АМУ-14 Добн=37км, РЛС П-15 на АМУ-52 (52м) Добн=60км. КР была на высоте 300м. КР аналог ALKM.
2. Антенны РЛС ПВО Страны это железяки, влючая облучатели, которые заземлены. По причине того, что все эти РЛС импульсные, входные цепи приёмников защищены импульсными разрядниками. Так что, например, в 5Н87 импульс мощностью 6,5 МВт не попадает на входные цепи приёмников, хотя отделён от них всего лишь окном разрядника. Вот об ионизации на несколько суток не слышал. Ссылочку можно?

1. При полете на сверхнизкой высоте радиолокационная дальность обнаружения КР составляет от 0 (в случае холмистой местности - см. полет Руста от Балтийского побережья до Москвы) до 20 км (в случае равнинной местности).
2. Антенна - это электропроводящая конструкция, при ядерном взрыве в ней наводится ток, после чего разрядник автоматически разрывает гальваническую цепь между антенной и аппаратурой РЛС. Время восстановления работоспособности РЛС составляет от 10 до 15 минут.

[TTX]

Изначально написано jjjj10590:
Украинская сеть более лучше, позволяет обнаружить мелкие дроны и средние дроны развеки.
Любой дрон, который вместо сброса несёт второй большой АКБ, и может облететь не одну- две пасадки с подозрительными точками и передать их координаты на уничтожение, а два-три-пять таких дронов обследуют гораздо большую местность чем один большой и дорогой висящий высоко и котрый легче сбить

Не уверен.
Конечно.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
1. При полете на сверхнизкой высоте радиолокационная дальность обнаружения КР составляет от 0 (в случае холмистой местности - см. полет Руста от Балтийского побережья до Москвы) до 20 км (в случае равнинной местности).
2. Антенна - это электропроводящая конструкция, при ядерном взрыве в ней наводится ток, после чего разрядник автоматически разрывает гальваническую цепь между антенной и аппаратурой РЛС. Время восстановления работоспособности РЛС составляет от 10 до 15 минут.

1. Я вам написал реальные данные по результатам боевой работы одного из подразделений РТВ в 80-е годы по конкретной ракете. Да, хоть по земле пусть ползёт, П-15 с АМУ-52 (высота 52м) я обнаружу КР на дальности 3,57 х корень из 52=3,57х7= 25км грубо. Моя П-15 корабли на море видела.
Теперь о Русте. Руст совершал свой плет на высоте 600м. Был обнаружен ещё в Финском заливе и сопровождался на всю глубину своего полёта. По нему работали дежурные силы, но после опознания (выявления, что это не СВН) его как нарушитея режима полёта дежурные силы по нему работать прекратили. Приказ на принуждение к посадке не поступил. Вина КП.
2.Ну, рассмешили, в прошлом, зампотеха РТБ Железяки заземлены, соответственно все наведенные токи уйдут в Землю-матушку.

[TTX]

1. Я это видел https://ok.ru/video/292360030912
2. Время вывода из строя РЛС электромагнитным импульсом от взрыва определена в натурных экспериментах на ядерных полигонах СССР.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
1. Я это видел https://ok.ru/video/292360030912
2. Время вывода из строя РЛС электромагнитным импульсом от взрыва определена в натурных экспериментах на ядерных полигонах СССР.

Забудьте о ЯО. Это всего-навсего выражение озабоченности при пересечении очередной красной линии. И при этом не забудьте о жестах доброй воли. Никто не захочет взять на себя ответственности за , т.н. "сопутствующий ущерб". Штаты Першинги не пожалеют.

[derevo1]

Изначально написано 5Н87 МБК:

Проще шарик загнать на 45км и дешевле. Энергию на шарик подавать освещая его солнечные панели лазером. Такие опыты уже проводились.

Вообще-то я читал о солнечном самолёте. И вроде как его прочили как бюджетную замену спутников. Просто на плоскостях были солнечные батареи, а выше облаков солнце заходит только ночью. Спутники вывести нам возможно, технологии есть. Это конечно не для разовых нужд, а для постоянного дежурства. Но это тоже эскалация. Маленькая, но эскалация.
Я вроде бы читал что даже у параболической антенны есть побочные лепестки приёма. Во сколько раз они слабее, этого я не знаю. Воздействовать на такую антенну можно пожалуй, только прицельно, чтобы не "нагревать атмосферу", а то чего доброго и потепление наступит .

[jjjj10590]

Изначально написано 5Н87 МБК:

Хотелось бы от вас услышать каким таким "чудесным образом" висящий дрон определяет плоскостные координаты целей?

Кропива и даже высоту над уровнем моря каждой точки на карте.
А также "поделится" координатами с артой и авиацией.
Сетевая схема намного лучше, чем ваша где пока дрон разведчик передаст на два-три уровня на самый верх, пока команды спустят на низ -цели будут не актуальны...
Вам журналы, слайды и бирочки или стрелять?

[Мейтел]

Изначально написано 5Н87 МБК:

Забудьте о ЯО. Это всего-навсего выражение озабоченности при пересечении очередной красной линии. И при этом не забудьте о жестах доброй воли. Никто не захочет взять на себя ответственности за , т.н. "сопутствующий ущерб". Штаты Першинги не пожалеют.

Свинопитеки всерьез рассчитывают что ихние заокеанские хозяева будут участвовать в ЯДЕРНОЙ ВОЙНЕ из за своих нищих укропских шестёрок?

[TTX]

Изначально написано 5Н87 МБК:
Забудьте о ЯО. Это всего-навсего выражение озабоченности при пересечении очередной красной линии. И при этом не забудьте о жестах доброй воли. Никто не захочет взять на себя ответственности за , т.н. "сопутствующий ущерб". Штаты Першинги не пожалеют

Ознакомьтесь с американской доктриной ограниченного ядерного конфликта, предусматривающей применение тактического ядерного оружия в границах конкретного театра военных действий без нанесения ударов по территории государств, обладающих ядерным оружием.
В случае Европейского ТВД это вся территория Европы за исключением России, Франции и Британии. Удары будут наноситься с двух сторон, поскольку действующая российская военная доктрина предусматривает применение ядерного оружия в случае угрозы существованию нашего государства.
Воздушные взрывы двухступенчатых термоядерных зарядов мощностью от 100 ктн и выше на высоте от 1,5 км и выше являются чистыми, поскольку в этом случае нейтроны от деления/синтеза не долетают до поверхности Земли и не наводят радиацию в грунте, а долгоживущие радиоактивные элементы от ядерного деления плутония в первой ступени дожигаются до краткоживущих радиоактивных элементов нейтронами от термоядерного синтеза второй ступени.
В общем и целом: кто не успеет вступить в состав РФ до начала локального ядерного конфликта - тот и попадет под раздачу.
Сергей Лавров на днях на пресс-конференции по окончанию саммита G20, где он возглавлял российскую делегацию, однозначно заявил - в Уставе ООН и связанной с ним Конвенции об основах международного права прямо говорится об обязанности государств соблюдать права всех групп населения, чего на момент не наблюдается на территории Украины (законодательный запрет языка и религии для русских). В таких случаях вступает в силу право наций на самоопределение, записанное в Уставе ООН и Конвенции об основах международного права.
Решением Международного суда ООН от 2009 года нациям разрешено самоопределяться и создавать национальные государства в количестве, большем одного. Поэтому юридически мы вправе обеспечить право на самоопределение русских, проживающих на территории Украины, Прибалтики, Закавказья, Казахстана, Средней Азии и т.д.
Еще раз - это официальная позиция РФ.

[5Н87 МБК]

Изначально написано jjjj10590:

1. Кропива и даже высоту над уровнем моря каждой точки на карте.
А также "поделится" координатами с артой и авиацией.
2. Сетевая схема намного лучше, чем ваша где пока дрон разведчик передаст на два-три уровня на самый верх, пока команды спустят на низ -цели будут не актуальны...
3. Вам журналы, слайды и бирочки или стрелять?

1. Да высоты, даже, Гармин знает. Это не проблема. Проблема в том, как определить плоскостные координаты точки, если известны свои и можно определить азимут и наклонную дальность. Пока определяется это методом триангуляции с трёх точек траектории.
2. Конечно, лучше. Кто бы спорил. Однако, пока решения принимают люди. А людям надо решения обосновать, иначе можно дров наломать, например, ударом по ложным целям дорогостоящими боеприпасами, и понести ответственность. Чего люди, как раз и не желают.
3. Попробуйте пострелять "за народные деньги" без отчётности и к вам придут оттуда "откуда следует". Так что, начальникам предпочтительнее бумаги. Чем больше бумаг, тем чище...Что? Сами знаете. Я тоже был когда -то начальником.

[5Н87 МБК]

Изначально написано derevo1:

1. Вообще-то я читал о солнечном самолёте. И вроде как его прочили как бюджетную замену спутников. Просто на плоскостях были солнечные батареи, а выше облаков солнце заходит только ночью. Спутники вывести нам возможно, технологии есть. Это конечно не для разовых нужд, а для постоянного дежурства. Но это тоже эскалация. Маленькая, но эскалация.
2. Я вроде бы читал что даже у параболической антенны есть побочные лепестки приёма. Во сколько раз они слабее, этого я не знаю. Воздействовать на такую антенну можно пожалуй, только прицельно, чтобы не "нагревать атмосферу", а то чего доброго и потепление наступит .

1. Я тоже знаю о таком опыте. Пролетал он беспосадочно (как мне запомнилось) 22 часа. И по спутникам вы сами уже ответили.
2. Боковые лепестки ДН есть у всех антенн, а не только у параболической. И достигает их уровень до 21%. Посмотрите последовательно, как активная шумовая помеха давит РЛС. На первом снимке вам покажут узкую полосу сплошной засветки по главному лепестку ДН. Далее, добавятся ещё два сектора справа и слева уже пошире - это зацепили первые боковые, затем ещё два - это вторые боковые. И так далее секторы засветки будут добавляться парами, пока не засветится весь экран. И этот процесс может развиваться в течение 1...2 минут. Причём, чем уже главный лепесток ДН, тем большее количество боковых. Но суммарный уровень их остаётся тем же.

[TTX]

1. Руст совершал полет на разной высоте - например, как только пересек береговую черту, по его словам летел на низкой высоте, поскольку плохо ориентировался по карте и летел визуально вдоль железной дороги Ленинград-Москва. При этом трасса полета Руста "случайно" прошла в обход всех подряд радиолокационных позиций Московского района ПВО.
2. Речь не о заземлении, а о срабатывании автоматической защиты после наводки в антенне электротока большой силы, в результате чего разрывается гальваническая связь между антенной и аппаратурой РЛС.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
1. Руст совершал полет на разной высоте - например, как только пересек береговую черту, по его словам летел на низкой высоте, поскольку плохо ориентировался по карте и летел визуально вдоль железной дороги Ленинград-Москва. При этом трасса полета Руста "случайно" прошла в обход всех подряд радиолокационных позиций Московского района ПВО.
2. Речь не о заземлении, а о срабатывании автоматической защиты после наводки в антенне электротока большой силы, в результате чего разрывается гальваническая связь между антенной и аппаратурой РЛС.

1. Даже комментировать не буду. Добавлю только, что сел он именно на мосту ювелирно попав между тросами, которые держат троллейбусные линии. Между ними расстояние 25м. Вы в это тоже верите, что Руст сел на мост при скорости сваливания 87км/ч (чуть меньше 25м/с) в транспортный поток?
2. Дело в том, что на СВЧ нет этой гальванической связи. Я же сказал там стекло. И ни какой автоматики, кроме времени восстановления разрядника. Ну, посчитайте какой ток наводится при передаче 6,5 МВт мощности. И ведь работает же.

[jjjj10590]

"Умный прицел".

[5Н87 МБК]

Изначально написано jjjj10590:
"Умный прицел".

Я пока вижу колиматорный прицел и видеомонтаж. Видеомонтаж выполнен на уровне. А вот чем наводится автоматическая винтовка пока загадка.

[jjjj10590]

https://root-nation.com/ru/pos...a-smartshooter/

[jjjj10590]

Возможно используются шаговые электродвигатели для привода наведения.