Средства борьбы с мини- и микро-БПЛА

[TAVOR85]

Тогда надо что то типа ДУ турели с гладкоствольной сайгой12 у которой будет управляемый мультичок,магазином повышенной ёмкости,баллистический вычислитель,камеры различного диапазона,автомат сопровождения

[5Н87 МБК]

Изначально написано TAVOR85:
Тогда надо что то типа ДУ турели с гладкоствольной сайгой12 у которой будет управляемый мультичок,магазином повышенной ёмкости,баллистический вычислитель,камеры различного диапазона,автомат сопровождения

Для ЛБТ и танков защита от удара в крышу - ДЗ-лайт. И дрон собъёт и экипаж не контузит. Т.е. теперь и ДЗ должна быть тандемной. Пока не появились серийные изделия можно на шесте поднять над бронёй на 3-4м боеприпас от КАЗ или несколько.

[Nerius]

Изначально написано 5Н87 МБК:
1. Даже комментировать не буду. Добавлю только, что сел он именно на мосту ювелирно попав между тросами, которые держат троллейбусные линии.

Насколько я помню, все провода на том мосту, в тот момент, были сняты. Совсем. Потом их повесили снова.

Sobaka1970

Привет.
Ну во еще одно сообщение и очень интересное.
И куда делись то провода для обеспечения движения ТРОЛЛЕЙБУСОв.
"""Ювелирно попав Между между тросами""- а какое расстоямие между столбами для растяжек на которых закреплены провода для троллейбуса
Шутник.
Работал на Софийской наб , шел в это время когда он готовился к посадке по мосту в сторону Гума в метро.
Он садился на площадь и выкатился на Васильевский спуск.
Как в мульт фильме все стоят и смотрят - удивительно что ни кого не зацепил.
Для проведения такой авантюры он с друзьями приезжал в Москву и ходил смотрел как это все осуществить.
Все было в газетах следствие отчитывалось по полной, поищи в инете.

Это с приходом ГЕНИЯ Ликсутова ликвидировали все троллейбусные линии.

[Nerius]

Изначально написано TTX:
Кроме скорости (которая, кстати варьируется) для расчета момента выстреливания контрбоеприпаса требуется знать расстояние до атакующего боеприпаса - для чего требуется стерескопическая схемка из двух инфракрасных камер.

Мне достаточно было для понимания вот этого https://dzen.ru/a/XSce8_LfJQCt...=www.google.com Понимаете, я военный. Для меня проще отклонить несколько вариантов, чем доводить любой из них до приемлемости. Сказано люминь-значит люминь. Кому не подходит люминь, той пойдёт грузить чугуний.

"5Н87 МБК"
Привет.
Есть разработанное изделие против вертолетов.
Проблема заменить датчики и время срабатывание , заряд увеличить по мощности и начинить стальными шариками дабы увеличить зону поражения подлетающего изделия.
Нет надо супер пупер быстродействующий комплекс в танк поставить да еще такой что бы работал .
Поставить несколько штук на корпус танка так что при срабатывании одного изделия другие не поподали в зону поражения.
Только возможна гибел личного состава который где то рядом бежит.

Самое простое изобретать ни чего уже не нужно есть готовое рабочее изделие - немного модернизировать

[TTX]

Австралийская компания Sentient Vision разрабатывает программное обеспечение VIDAR для ситуационной осведомленности в режиме реального времени на основе ИИ. Американская компания Shield AI известна как создатель системы искусственного интеллекта Hivemind (Улей), позволяющей рою беспилотников действовать автономно без подключения к GPS и системам связи.
Соглашение между компаниями предусматривает внедрении VIDAR на беспилотных роевых платформах. Искусственный интеллект использует данные оптических и инфракрасных датчиков для обнаружения и классификации целей в видеопотоке.

[TTX]

Радиус действия комплекса радиоэлектронной защиты от FPV-дронов "Тритон" производства АО "Лаборатория противодействия промышленному шпионажу" составляет 150 метров. Глушилка работает в радиодиапазонах 868, 915, 1200 и 2400 МГц

В связи с сильным бронированием лобовой проекции современных ОБТ бронебойные снаряды и противотанковые ракеты, запускаемые фронтально, не гарантированно поражают танки. Крышебойные ПТУР имеют большой процент промахов по цели.
На этом фоне дроны-камикадзе, поражающие танки с тыла, имеют 100-процентную гарантию пробития слабой бронезащиты кормовой ниши башни и моторно-трансмиссионного отделения. Глушилка радиосигналов работает на ближней дистанции, поэтому после захвата цели на дальней дистанции дрон подлетает к танку в автономном режиме, когда глушилка не оказывает противодействия
На видео демонстрируется поражение "Леопарда" дроном в кормовую нишу башни с последующим возгоранием боекомплекта, выпрыгиванием из башни горящего танкиста и догоранием танка до состояния хлама
https://vk.com/video-211411957_456263694
Защититься от тандемной кумулятивной боевой части дрона можно только с помощью тандемной динамической защиты танка, но тонкое бронирование кормовой ниши башни проломится при совместном воздействии тандемных БЧ и ДЗ.
Плюс против зарубежных ОБТ в этом случае работает и примененный в их конструкции способ размещения боезапаса в кормовой нише башни. Советская подбашенная карусель рулит.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:

1. Защититься от тандемной кумулятивной боевой части дрона можно только с помощью тандемной динамической защиты танка, но тонкое бронирование кормовой ниши башни проломится при совместном воздействии тандемных БЧ и ДЗ.
2. Плюс против зарубежных ОБТ в этом случае работает и примененный в их конструкции способ размещения боезапаса в кормовой нише башни. Советская подбашенная карусель рулит.

1. У них там (во всяком случае на Меркаве) есть КАЗ, как раз для защиты ниши с б/к. На испытаниях такое решение показало эффективность. Ну, а дальше, дело техники, как говорится.

2. Советские конструкторы обладают системным подходом и нашли после анализа сотен ситуаций такое размещение б/к наиболее оптимальным. Что означает подтверждение правильной теории практикой.

[TTX]

КАЗ "Трофи" в верхней полусфере имеет мертвую воронку (непоражаемый сектор) в 120 градусов.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
КАЗ "Трофи" в верхней полусфере имеет мертвую воронку (непоражаемый сектор) в 120 градусов.

Вот только не надо уподобляться американцам, которые при пожаре в доме стоят перед запертой стеклянной дверью и орут Хелп. Это классика их интеллектуального ступора. Что-то мешает дополнить Трофи ещё одним каналом с соответствующей ориентацией средств поражения КАЗ? По-моему, тот самый ступор мешает, чтобы разбить стекло и спастись при пожаре. В смысле, доработать КАЗ от атак по б/к. Только тут надо мозгами "шурупать".

[Nerius]

Непрочитанное сообщение TTX » 25 окт 2023, 10:57.

Радиус действия комплекса радиоэлектронной защиты от FPV-дронов "Тритон" производства АО "Лаборатория противодействия промышленному шпионажу" составляет 150 метров. Глушилка работает в радиодиапазонах 868, 915, 1200 и 2400 МГц..

Привет ТТХ.
Все что изложено говорит о том что этот комплекс не защищает боевую технику от удара дроном камикадзе.

Остается только многозарядная мина с циклическим действием - управление акустически на частоты работы пропеллера дрона.
С ДВС - да поставят разовые глушители до 30 ДЦ, будет стоить чуток дороже.
Ну а что бы не промахивались лазерный целеуказатель , подсветка захвата цели
Бесшумные они пока еще не научились делать.
Хотя разработки пропеллеров с саблевидными лопастями шумность уменьшают.

Во где не паханное поле для головных болей конструкторов.

Посмотрел схему FN90/
Оригинальная подача патронов для калаша такой магазин с такой подачей сделать под существующий патрон 7.62, и 5.45.
УСМ перенести в перед, а горизонтальным магазин разместить под прикладом, получиться что то похожее на буллпап.
Узел разворота патронов разместить после УСМ, магазин отдельно от узла разворота патронов.
Получиться очень удобный автомат где ни чего не торчит с низу.
Это что бы новый патрон не разрабатывать и не переоснащаться производство новыми роторными линиями.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
КАЗ "Трофи" в верхней полусфере имеет мертвую воронку (непоражаемый сектор) в 120 градусов.

Вот только не надо уподобляться американцам, которые при пожаре в доме стоят перед запертой стеклянной дверью и орут Хелп. Это классика их интеллектуального ступора. Что-то мешает дополнить Трофи ещё одним каналом с соответствующей ориентацией средств поражения КАЗ? По-моему, тот самый ступор мешает, чтобы разбить стекло и спастись при пожаре. В смысле, доработать КАЗ от атак по б/к. Только тут надо мозгами "шурупать".

[TTX]

Контрбоеприпас "Трофи" (а также "Арены") представляет собой пластину ВВ с металлической облицовкой поверхности, направленной в сторону атакующего боеприпаса. Пластина метается вверх с ориентацией тыльной стороны в направлении верхней полусферы, чтобы тыловая ударная волна от подрыва ВВ не ударила бы по перископам, антеннам и другому оборудованию, установленному открыто на крыше башни танка. Дистанция подрыва - несколько метров.
Если метать пластину с ориентацией её тыльной стороны параллельно крыше башни (для перехвата крышебойных боеприпасов), то оборудование танка будет повреждено. Так что "Трофи"/"Арену" невозможно модернизировать в принципе.
В США и СССР в 1980-х годах придумали метать не пластины, а выстреливать ракеты ближнего радиуса действия и перехватывать атакующий боеприпас на дистанции в несколько десятков метров, где ударная волна от подрыва БЧ не наносит ущерб оборудованию танка. Но ракеты дороже пластин, поэтому соответствующие КАЗ до сих пор остались на уровне опытных разработок (в США) или сняты с вооружения (в РФ).

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
В США и СССР в 1980-х годах придумали метать не пластины, а выстреливать ракеты ближнего радиуса действия и перехватывать атакующий боеприпас на дистанции в несколько десятков метров, где ударная волна от подрыва БЧ не наносит ущерб оборудованию танка. Но ракеты дороже пластин, поэтому соответствующие КАЗ до сих пор остались на уровне опытных разработок (в США) или сняты с вооружения (в РФ).

По-моему вы описали работу ДЗ, а не КАЗ. В КАЗ, как раз используются именно ракеты ближнего действия. Не "догоняю" почему, по сути, граната подрывающаяся на определённой высоте имеет очень высокую цену? Да хоть весь танк облепи этими гранатами, всё равно они не потянут и 10-й части стоимости танка. А вот танк оставшийся безо всякой защиты от БПЛА наверно лучше? А теперь к сути. Как ПМСМ, защита танка от БПЛА ни чем не отличается от, рассмотренной ранее, защиты самолётной стоянки или склада от БПЛА. Разве, что количеством активных элементов такой защиты.

[TTX]

КАЗ "Арена" с пластинчатым контрбоеприпасом, сообщение 225
Бред о снарядах завтрашнего дня
Комплексы активной защиты с ракетными контрбоеприпасами: "Дрозд" (СССР), Iron First (Израиль) и Quick Kill (США, с вертикальным стартом и минимальным временем реакции 0,2 секунды)
https://topwar.ru/31710-sistem...avimc0708832702

[TTX]

Ракетный КАЗ с вертикальным пуском контрбоеприпасов - самодостаточный (для перехвата любых видов атакующих боеприпасов, за исключением БОПС), его не надо с чем либо агрегировать.
Плюс ракетный КАЗ может устанавливаться и на легкобронированную технику, поскольку подрыв БЧ происходит на удалении в несколько десятков метров от защищаемого объекта.
Единственный минус ракетного КАЗ - наличие в контрбоеприпасах инерциальной системы наведения, что увеличивает их стоимость по сравнению с пластинчатыми КАЗ. Но, учитывая стоимость перспективных ОБТ (Leopard 2A8 31 млн. евро), ракетный КАЗ становится приемлемым.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
1. Ракетный КАЗ с вертикальным пуском контрбоеприпасов - самодостаточный (для перехвата любых видов атакующих боеприпасов, за исключением БОПС), его не надо с чем либо агрегировать.
2. Плюс ракетный КАЗ может устанавливаться и на легкобронированную технику, поскольку подрыв БЧ происходит на удалении в несколько десятков метров от защищаемого объекта.
3. Единственный минус ракетного КАЗ - наличие в контрбоеприпасах инерциальной системы наведения, что увеличивает их стоимость по сравнению с пластинчатыми КАЗ. Но, учитывая стоимость перспективных ОБТ (Leopard 2A8 31 млн. евро), ракетный КАЗ становится приемлемым.

1. По законам геометрии такой КАЗ наиболее эффективен при атаках по вертикали, а БОПС так не летает. Поэтому и рассматривать применение ракетного КАЗ вертикального старта против БОПС излишне. А вот в случае применения РЛС с АФАР или другого типа, имеющего "мертвую воронку" в ДН антенн, агрегатирование жизненно необходимо. Но об этом чуть позже.
2. Самое главное в том, что разлёт ГПЭ происходит практически параллельно земле, т.е. в плоскости не пересекающейся с плоскостью размещения живой силы и незащищённых элементов вооружения и БТТ.
3. Ранее Проблема КАЗ только в системе обнаружения - РЛС миллиметрового диапазона с АФАР или, в идеале, пассивные тепловизоры высокой четкости (тригонометрическое определение дальности до атакующего боеприпаса). #412 вы говорили об одной проблеме, теперь у вас другая. Но и она решается просто. Разумеется, самая доргогостоящая часть в КАЗ - это его РЛС. Так вот для борьбы с БПЛА имеющими свои демаскирующие признаки, которые позволяют обнаружить их без РЛС на гарантированном и достаточном, для эффективной работы КАЗ с вертикальным стартом ракет, расстоянии от защищаемого объекта простыми датчиками, выпускаемыми промышленностью серийно и требуется агрегатирование КАЗ с Системой обнаружения (и наведения, разумеется) от ПВМ. При этом снимаются все требования, для применения ИСН в ракетах КАЗ. Таким образом, реализуется недорогая, технологичная система защиты верхней полусферы объекта радиусом 150 м с дальностью обнаружения малоразмерного дрона 1000м.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
КАЗ "Арена" с пластинчатым контрбоеприпасом, сообщение 225
Бред о снарядах завтрашнего дня
Комплексы активной защиты с ракетными контрбоеприпасами: "Дрозд" (СССР), Iron First (Израиль) и Quick Kill (США, с вертикальным стартом и минимальным временем реакции 0,2 секунды)
https://topwar.ru/31710-sistem...avimc0708832702

Ну, в общем я понял, что вы подошли вплотную к пониманию агрегатирования ПВМ с активными средствами КАЗ для защиты БТТ от ударных БПЛА, в т.ч. и с ударными ядрами.

[TTX]

Ракетный контрбоеприпас КАЗ вертикально только стартует, после чего он разворачивается в направлении атакующего боеприпаса и летит на перехват цели. Таким образом защищается вся верхняя полусфера над объектом.
Для разворота, полета к атакующему боеприпасу и подрыва БЧ на заданной дистанции от цели в составе контрбоеприпаса имеется инерциальная система наведения с твердотельными акселерометрами и баллистическим вычислителем.
Направление разлета ГПЭ БЧ ракетного контрбоеприпаса зависит от направления подлета атакующего боеприпаса (вверх, вниз, параллельно земле). Поэтому союзная пехота должна находиться около защищаемого объекта только в БМП или БТР. Опасное для живой силы расстояние разлета ГПЭ в виде шариков диаметром 2-3 мм можно оценить в 300-500 метров.
БОПС крайне сложно перехватить в связи с его гиперзвуковой (на дистанции стрельбы до 2 км) и сверхзвуковой (на дистанции стрельбы свыше 2 км) скоростью полета. Кроме того, вольфрамовый или урановый сердечник БОПС весом порядка 10 кг, длиной до 900 мм и диаметром не более 30 мм невозможно отклонить от траектории полета с помощью ГПЭ весом в несколько грамм каждый. Поэтому "против лома нет приема" (С).
У БПЛА с электродвигателем типа "Ланцета" нет демаскирующих признаков, кроме внешнего вида. Демаскирующие признаки есть у ПТУР (ультрафиолетовое излучение пламени ракетного двигателя) и артиллерийских снарядов (разогрев корпуса свыше температуры воздуха).
P.S. Говоря о радиолокационных и оптических средствах обнаружения атакующих боеприпасов я имел в виду любой КАЗ.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
У БПЛА с электродвигателем типа "Ланцета" нет демаскирующих признаков, кроме внешнего вида.

Ну, уж так прям и нет. Там, где есть электрическое поле есть и магнитное. Где есть движение - есть и звук, а так же другие поля, сиречь, демаскирующие признаки. Их только надо зарегистрировать. Например в прошедших войнах для обнаружения подводных лодок в погруженном состоянии применялись с самолётов магнитометры. А уж, если тот же магнитометр развернуть на 180 град, то отстроиться от помех и магнитного фона будет гораздо проще. Электромоторы высокооборотистых винтов потребляют сравнительно большие токи и создают магнитное поле, которое может быть зарегистрировано. В применяемых сейчас методах обнаружения, есть существенное противоречие. Высокая чувствительность достигается за счёт сужения ДН антенны регистратора, что требует малых скоростей сканирования пространства. Высокооборотистые винты создают непрерывный НЧ шум с уровнем до 95 дБ. Дальномерные устройства дронов сами излучают в радиодиапазоне или оптическом. Тепло от дрона тоже можно зарегистрировать на дистациях, позволяющих его уничтожить до атаки. А также и другие демаскирующие признаки.

[TTX]

Силовая установка для БПЛА: двухтактный четырехцилиндровый роторный ДВС с встречно движущимися поршнями E-REX от компании INNEngine


Вес двигателя E-REX M500 - 38 кг, объем цилиндров - 0,5 л, мощность - 120 л.с., крутящий момент - 155 Н*м при 8000 об/мин.

[Nerius]

TTX
Да но в этом Вы не правы - демаскирует не двигател электрический, а пропеллер которы и создает шум и очень приличны.
Даже генеральный этих ланцетов на видео - сказал да его противник слышит и успевает разбежаться в разные стороны.

""У БПЛА с электродвигателем типа "Ланцета" нет демаскирующих признаков, кроме внешнего вида.""

[TTX]

Перспективные разведывательные БПЛА с машущими движителями


Скоростной дрон-камикадзе (110 м/с)


Тороидный винтовой движитель с 2-кратным ростом пропульсивного КПД за счет устранения краевого стока

[youtube]MGy8jvf[/youtube]
3D-печать и тестирование тороидного винтового движителя (70% прироста пропульсивного КПД)

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
Перспективные разведывательные БПЛА с машущими движителями

Махолёт интересная машинка. А сколько он полезной нагрузки берёт и на какое расстояние несёт? А остальные придумки могут подождать с внедрением, поскольку существенно демаскирующие признаки не снижают.

[TTX]

Взлетный вес махолета равняется взлетному весу биоаналога (птицы или летучей мыши), которого он копирует. С учетом миниатюризации видеокамер, радиопередатчиков, твердотельных акселерометров и гироскопов, антенн, процессоров и памяти (см. смартфон), электродвигателей и аккумуляторов, а также прочности современных композиционных материалов полезная нагрузка достаточна для применения махолетов в качестве разведывательных БПЛА.
Маховый движитель позволяет исключить такой демаскирующий признак, как специфическое циклическое отражение радарного излучения от лопастей вращающегося винта (т.е. замаскировать БПЛА под птиц и летучих мышей), а также обеспечить для разведывательного БПЛА взлет без катапульты и посадку без парашюта.
Высокомощный скоростной дрон-камикадзе обеспечивает работу винтовых движителей в полете по самолетному, исключая неэффективную косую обдувку винтов (плоскость вращения винтов скоростного дрона перпендикулярна направлению полета, стойки винтов играют роль несущих крыльев), что кратно увеличивает пропульсивный КПД и компенсирует повышенный расход электроэнергии для достижения скорости, в три раза превышающей скорость квадрокоптеров.
Плюс большая скорость дает возможность дрону-камикадзе за счет девятикратно увеличенной кинетической энергии пробивать защитные металлические сетки-рабицы вокруг артиллерийских позиций.
При этом скоростной дрон-камикадзе сохраняет способность вертикального взлета и при необходимости снижения скорости до нуля перед поражением сложной цели типа блиндажа через амбразуру. Скорость 110 м/с (почти 400 км/ч) позволяет догнать и поразить на только любую наземную или надводную цель, но и любой вертолет.
Единственное условие - скоростной дрон-камикадзе должен быть оснащен программным самонаведением на цель, ранее захваченную в прицел оператором, поскольку высокая скорость увеличивает риск промаха по цели на последнем участке полета.
Тороидный винтовой движитель позволяет уменьшить расход электроэнергии за счет повышенного пропульсивного КПД.
P.S. Двухтактный роторный ДВС удельной мощностью 4 л.с/кг - то, что доктор прописал для силовых установок разведывательных и ударных БПЛА большой дальности.

[TTX]

Размах крыльев у птеродактилей - до 16 метров

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
Взлетный вес махолета равняется взлетному весу биоаналога (птицы или летучей мыши), которого он копирует. С учетом миниатюризации видеокамер, радиопередатчиков, твердотельных акселерометров и гироскопов, антенн, процессоров и памяти (см. смартфон), электродвигателей и аккумуляторов, а также прочности современных композиционных материалов полезная нагрузка достаточна для применения махолетов в качестве разведывательных БПЛА.
Маховый движитель позволяет исключить такой демаскирующий признак, как специфическое циклическое отражение радарного излучения от лопастей вращающегося винта (т.е. замаскировать БПЛА под птиц и летучих мышей), а также обеспечить для разведывательного БПЛА взлет без катапульты и посадку без парашюта.

На 5:39 в ролике с "летучей мышкой" размах крыльев показан 2,28 метра.Так что "мышка" вполне может нести серьёзную разведаппаратуру и парить в восходящих потоках, расходуя минимум энергии.
Но главное достижение махолёта, конечно же, бесшумность.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
Размах крыльев у птеродактилей - до 16 метров

Как-то Мыши в мультике про Кота Леопольда просили Золотую Рыбку сделать их страшными, летающими, большими... И после того, как Кот Леопольд начал стрелять по ним из ружья... резко маленькими, чтоб не попал... А птеродактиль, между прочим, с такими крыльями (площадь 32-40м2) может и корову унести (400-450кг). Аналог его У-2 с двигателем 110 л.с.
Ладно, раскрою интригу. Все эти БПЛА, которые мы тут обсуждаем, имеют одну и ту же "Ахиллесову пяту" - они базируются на земле-матушке. А отсюда следует, что при хорошей разведке их проще всего уничтожать не в воздухе, а на земле. Кстати, на земле они, зачастую, представляют неподвижные, сосредоточенные, групповые цели. Короче, рулит принцип "Лучшее ПВО-свои танки на аэродромах противника".

[TTX]

Длина летучей мыши или птеродактиля со сложенными крыльями в два раза меньше размаха крыльев, ширина - на порядок меньше. БПЛА не нуждаются в аэродроме, поэтому на земле они не кучкуются как самолеты.

[5Н87 МБК]

Изначально написано TTX:
Длина летучей мыши или птеродактиля со сложенными крыльями в два раза меньше размаха крыльев, ширина - на порядок меньше. БПЛА не нуждаются в аэродроме, поэтому на земле они не кучкуются как самолеты.

Именно кучкуются. А из-за чего? А из-за того, что за их сохранность и боеготовность отвечает вполне конкретный человек, по вполне конкретным статьям уголовного кодекса. Поэтому хотите вы или не хотите, а объективно они кучкуются независимо от размеров, причём в транспортном положении. Да ещё и охраняются караулами. Почему это так? Да потому, что это армия.

[TTX]

Судя по видео из зоны СВО эксплуатация БПЛА происходит малыми группами по несколько единиц в каждой, при этом боевая работа ведется исключительно операторами в индивидуальном порядке.
Кучкование БПЛА с целью охраны специально выделенными караулами вообще нигде не наблюдается по простой причине: дроны - расходный материал, их потери в сейчас составляет порядка 10 тысяч ежемесячно.