Средства борьбы с мини- и микро-БПЛА

[derevo1]

Изначально написано 5Н87 МБК:

Для начала. Здесь идёт параллельное обсуждение применения дробовика в качестве штурмового средства ближнего боя и применения дробовика в качестве средства местной ПВО малой дальности против ударных дронов со сбросом или FPV дронов. В первом случае дробовик короткоствольный, во втором длинноствольный. Я в технику особо не вдаюсь (по-вашему, не секу). Меня интересует тактика в обоих случаях...

Параллельное обсуждение не способствует хорошему пониманию. И в конце концов параллели должны иметь тенденцию к схождению, а этого не видно. Не видно и желания привести оружие именно к зенитному бою, в соответствии с темой.
Ну что же, я вам идейку подкину- насадка-удлиннитель ствола, если вас так уж волнуют дробовики. А инАче-то как? А инАче никак! И даже так 400, мать их, метров для дробовика!!!

Изначально написано 5Н87 МБК:
... На 400м дистанции вы хоть сотню магазинов трассеров высадите без специального прицела хрен попадёте из одного ствола в цель. В организации зенитного огня принципы другие.

Опять же, экзальтированные требования. Ну хорошо, примем это за предельную дистанцию. Прицел, говорите? Специальный?
Для начала уменьшить рассеяние, а потом прицел. И обе задачи реально выполнить даже колхозным способом.

[gjnjv]

А чтобы обезопасить себя и других надо проверить может не все умерли.

И? Автоматов и пулемётов мало?

Также, описанный в патенте и у Стержнёва

Это кто? Если не специалист по гидродинамике все его изыскания лесом.

Здесь идёт параллельное обсуждение применения дробовика в качестве штурмового средства ближнего боя и применения дробовика в качестве средства местной ПВО малой дальности против ударных дронов со сбросом или FPV дронов.

Ни для того, ни для другого не годны дробовики.

На 400м дистанции вы хоть сотню магазинов трассеров высадите без специального прицела хрен попадёте из одного ствола в цель.

Конечно. Делать прицел надо и приводы.

Для начала уменьшить рассеяние,

Ага. Сразу скажу - и браться не стоит.

[tynblpb]

The American 180.
https://www.youtube.com/watch?v=J50N5lQoAFw
https://www.youtube.com/watch?v=ZEBL3IvOR6M

[derevo1]

Изначально написано gjnjv:

Ага. Сразу скажу - и браться не стоит.

Ну почему, берёшь дурака и вешаешь ему что это уже кто-то сделал и надо догнать. А он берёт и делает.
Сделать рассеяние лучше относительно автоматов, стоящих на вооружении, вполне возможно. Да, всё равно не луч лазера, ну так чтож?

Изначально написано tynblpb:
The American 180. [/URL]

Я чёт не в курсе, на сколько бьёт мелкашка? Как оборудование антидрона, длинный ствол не нужен. А для стрелка хватит ли такой длины?

[tynblpb]

Я чёт не в курсе, на сколько бьёт мелкашка? Как оборудование антидрона, длинный ствол не нужен. А для стрелка хватит ли такой длины?

Примерно как пистолетный патрон, но тут надо учитывать, что стрельба будет вестись "примерно вверх" и там падение траектории не так заметно.
А так, ими вроде до 150м+- соревновательная стрельба ведётся.

[5Н87 МБК]

Изначально написано gjnjv:
И? Автоматов и пулемётов мало?

Не мало, а много. В ближнем бою в стеснённых условиях (в траншее)автомат и, тем более, пулемёт не совсем удобен. Автомат и пулемёт удобны на дистанциях бОльших, чем дистанции ближнего боя.

Изначально написано gjnjv:
Ни для того, ни для другого не годны дробовики.

В ближнем бою необходимо создать плотность огня с останавливающим действием одним выстрелом с рук. Причём, чтобы избежать поражения самому. В идеале это направленный поток поражающих элементов, не создающий рикошета.Как вариант, рассматривается дробовой снаряд. Есть возражения? Предлагайте свой вариант, только аргументированно.
В местной ПВО от дронов задача аналогичная, но нужно в течение 2-3сек создать плотность ЗЗО в определённой области пространства 2-4-мя выстреламии из примерно 400 ГПЭ максимум. Автомат или пулемёт создать такую плотность в течение 2-3сек не сможет. Почему 2-3 сек? Это время выхода дрона со сбросом в точку атаки, т.е. тот лимит времени, в течение которого ещё можно гарантированно сбить дрон.

Изначально написано gjnjv:
Конечно. Делать прицел надо и приводы.

Достаточно упор и прицел. Но прицел зенитный. Вот такой. https://studfile.net/preview/7777291/page:55/
http://nastavleniya.ru/DCHK/dchk11.html
Конечно, со всеми его недостатками. Я на его примере хотел показать сложность решения задачи, при кажущейся её простоте. И это при обязательном применении трассеров.

Изначально написано gjnjv:
Ага. Сразу скажу - и браться не стоит.

Если иметь задачу создать огонь на поражение цели, то поступать нужно именно так - увеличить плотность огня в габаритах цели. При создании ЗЗО необходимо создать плотность огня в упреждённой точке. Для этого, наоборот, надо увеличить рассеивание.

[gjnjv]

Не мало, а много. В ближнем бою в стеснённых условиях (в траншее)автомат и, тем более, пулемёт не совсем удобен.

Там только что напалм выгорел, не забывайте.

Есть возражения? Предлагайте свой вариант, только аргументированно.

Автоматы, пулемёты. Энергия в разы больше дробовиков. И до траншеи ещё дойти надо - вдруг враг в соседней за пару сотен метров?

Достаточно упор и прицел. Но прицел зенитный. Вот такой. studfile.net
http://nastavleniya.ru/DCHK/dchk11.html

А что, в ВС РФ уже бесплатно выдают корригирующие очки?
Забудьте про прицеливание человеком. Робот лучше.

А так, ими вроде до 150м+- соревновательная стрельба ведётся.

На 100м вполне любой дрон укокошит. И боеприпасы копеечные. Осталось только из музея пулемёт Блюма вытащить.

[derevo1]

Изначально написано 5Н87 МБК:

... Для этого, наоборот, надо увеличить рассеивание.

Это можно перевести как уменьшить точность. Всё бы хорошо, но сперва нужно заиметь то, что вы хотите уменьшить. И говоря строго, нужны строго определённые нормы рассеяния, к которым нужно приближаться, но это отнюдь не увеличение.

Изначально написано gjnjv:
На 100м вполне любой дрон укокошит...

То вам 400м подавай, то на 100м умиротворение получается. Но если там как ППШ строчить будет, то наверное сравнимо с дробовиком.

[gjnjv]

Но если там как ППШ строчить будет, то наверное сравнимо с дробовиком

Первую свою конструкцию М. Блюм создал в 1929 году. Она была предназначена для установки внутрь пулемёта Максима, вместо его штатных механизмов, почему и получила обозначение 'пулемёта-вкладыша'. Пулемёт-вкладыш имел очень компактные габариты ствольной коробки, обусловленные назначением, вследствие чего выбег затвора оказался минимален, а скорострельность явно излишней:+3500..4000 выстрелов в минуту.

[gjnjv]

То вам 400м подавай, то на 100м умиротворение получается.

5.45...5.56 для дронобойки хватит.

[5Н87 МБК]

Изначально написано gjnjv:
Там только что напалм выгорел, не забывайте.

Забудьте про напалм, если не хотите на виселице болтаться.
Может тогда и поймёте почему в ближнем бою в стеснённых условиях (в траншее) автомат и, тем более, пулемёт не совсем удобен. А за то время, пока выгорает напалм, артиллерия уже успеет уничтожить ШГ.

Изначально написано gjnjv:
Автоматы, пулемёты. Энергия в разы больше дробовиков. И до траншеи ещё дойти надо - вдруг враг в соседней за пару сотен метров?

Да хоть из пушки. Там энергии на порядки больше. Смысл задачи в том, чтобы попасть. А вы не хотели бы собственноручно расстрелять того, кто вам такой вариант б/действий подсунул?

Изначально написано gjnjv:
А что, в ВС РФ уже бесплатно выдают корригирующие очки?

С этим вопросом не ко мне. А на хуана такие очки, если нужен ракурсный зенитный прицел?

Изначально написано gjnjv:
Забудьте про прицеливание человеком. Робот лучше.

Конечно робот лучше. Да где ж его взять? Если вы думаете реализовать такого робота на используемых принципах, то вы глубоко ошибаетесь. Не чета нам с вашими мозгами пытались решать эту задачу. Результат потуг мы видим. Реализация самонаводящегося робота на других принципах будет намного проще. И не надо забывать о машинных ограничениях и об ограничениях для систем управления, в которых точность определяется размерами зоны неопределённости АЧХ. В применяемых методах пеленгации это противоречие не решить.

Изначально написано gjnjv:
А так, ими вроде до 150м+- соревновательная стрельба ведётся.

Вообще-то дальность полёта пули всяко больше прицельной дальности. А у ТОЗ-8м прицельная дальность 250м. На коробке с мелкашечными патронами 5,56 написано, что опасны до 1200м, убойная сила сохраняется до 800м.

Изначально написано gjnjv:
На 100м вполне любой дрон укокошит. И боеприпасы копеечные. Осталось только из музея пулемёт Блюма вытащить.

Да и на 400м укокошит. Если попадёт

[gjnjv]

Забудьте про напалм, если не хотите на виселице болтаться.

В 1980 году ООН была принята Конвенция о некоторых видах обычных вооружений[10] и связанный с ней 'Протокол о запрещении или ограничении применения зажигательного оружия' (Протокол III), которым запрещалось применение зажигательного оружия, в том числе и напалма, против мирного населения.
По состоянию на 2005 год, к Конвенции и её протоколам присоединились 99 стран[11], в том числе почти все государства Европы, включая Россию. Из них к Протоколу III не присоединились 7 стран - Израиль, США, Туркменистан, Турция, Марокко, Южная Корея и Монако[источник не указан 260 дней].

Смысл задачи в том, чтобы попасть.

В обжаренного напалмом это проблема?

С этим вопросом не ко мне.

Нет, именно к вам. Как к подсовывающему устарелые приспособы для долготренированных юнитов с идеальным здоровьем.

Да где ж его взять?

Сконструировать и изготовить. Про автомобильные автопилоты чего слышали? Так вот, решаемая ими задача миллионократно сложнее дронобойки.

[5Н87 МБК]

Изначально написано gjnjv:
Из них к Протоколу III не присоединились 7 стран - Израиль, США, Туркменистан, Турция, Марокко, Южная Корея и Монако

Ну, вы видать из Монако. Однако не в этом суть. Напалм сравнительно долго горит, соответственно в траншее фиксирует на это же время ШГ. как цель для арты. Надеюсь, понятно, что последует дальше.

Изначально написано gjnjv:
В обжаренного напалмом это проблема?

Не включайте дурака. Проблема попасть в дрон, что вытекает из вашего пассажа Автоматы, пулемёты. Энергия в разы больше дробовиков.
Хотя, и это можно поставить под сомнение. Как вы пишите, так я вам и отвечаю.

Изначально написано gjnjv:
Нет, именно к вам. Как к подсовывающему устарелые приспособы для долготренированных юнитов с идеальным здоровьем.

Для начала рост призывников 1941г и 1980г отличается на 20см. Очки, которые упомянули вы, я не выдаю. Может поясните, каким чудодейственным способом эти очки позволяют сбивать дроны из обычной стрелковки.

Изначально написано gjnjv:
Сконструировать и изготовить. Про автомобильные автопилоты чего слышали? Так вот, решаемая ими задача миллионократно сложнее дронобойки.

Ну-ну. Хотя бы, сконструируйте. На глобальной авантюре один спец уже сконструировал на базе БМП ЗАК. Только получился у него Панцирь.
Про миллионную кратность херню не пишите - вы не в институте благородных девиц. А то получается при (условно) стоимости дронобойки 1 руб, автомобильный автопилот стоит миллион. Ну и так далее методом интераций.

[gjnjv]

Ну, вы видать из Монако.

Вы видать непойми откуда, если не прочитали что

'Протокол о запрещении или ограничении применения зажигательного оружия' (Протокол III), которым запрещалось применение зажигательного оружия, в том числе и напалма, против мирного населения.

к которому сидящий в траншее вооруженный противник не относится.

Не включайте дурака. Проблема попасть в дрон,

Вы две задачи не путайте - зачистку окопов и сбивание дронов.

Для начала рост призывников 1941г и 1980г отличается на 20см.

И как это относится к остроте зрения, тащ офицер?

Очки, которые упомянули вы, я не выдаю.

А кто их в ВС РФ выдаёт? Какая стандартая армейская оправа для корригирующих очков, дайте ссылку на неё - на ДШК ведь смогли.

Может поясните, каким чудодейственным способом эти очки позволяют сбивать дроны из обычной стрелковки.

Лучше скажите как при -11,75 без корригирующих очков и линз можно юниту сбивать летящий на него FPV из чего угодно (кроме Дэви Крокета).

Хотя бы, сконструируйте. На глобальной авантюре один спец уже сконструировал на базе БМП ЗАК.

Это будет стоить много денег за разработку. Причём всё обнаружение и наведение на зарубежной оптике и электронике. По причине отсутствия наличия отечественных аналогов.

Про миллионную кратность

Очень грубо без калькуляций светосильного типа эльки 400мм думаю хватит, можно и зеркальный объектив, и несколько объективов попроще. Мозги примерно как от Ланцета, приводы... да хоть DD типа велосипедных.

[5Н87 МБК]

Изначально написано gjnjv:
Вы видать непойми откуда, если не прочитали что

А спецназ для чего? Как только противник применит конвенциально напалм, то тут же сразу будет организована провокация с мирными пострадавшими. Вам мало белых касок? Это война. А "война - это путь обмана", как ещё более 2500 лет назад сказал Сунь-Цзы. Так что, я из реального мира, а не из страны Розовых пони.

Изначально написано gjnjv:
Вы две задачи не путайте - зачистку окопов и сбивание дронов.

Оружие, в принципе, одного класса, но со своей специализацией и нюансами по применению свойств. На дистанциях до 120м может применяться и против ударных дронов.

Изначально написано gjnjv:
И как это относится к остроте зрения, тащ офицер?

Что-то я не вижу, чтобы вы где-то упоминали об остроте зрения. А из этого (вашего) пассажа Как к подсовывающему устарелые приспособы для долготренированных юнитов с идеальным здоровьем. тоже нельзя понять, что вы речь ведёте не о солдатах, а о "задохликах", которые на голову выше тех, кто призывался в 1941г. Значит солдаты 1941г, могли таскать вручную и пушки и прицелы. А современные не могут?

Изначально написано gjnjv:
Лучше скажите как при -11,75 без корригирующих очков и линз можно юниту сбивать летящий на него FPV из чего угодно (кроме Дэви Крокета).

Не ищите дурнее себя. Почитайте приказ МО "Расписание болезней...". Он несекретный. А проще, с таким зрением юнитов не призывают и на гражданке дают инвалидность.

Изначально написано gjnjv:
Это будет стоить много денег за разработку. Причём всё обнаружение и наведение на зарубежной оптике и электронике. По причине отсутствия наличия отечественных аналогов.

Не видя в вещи прок Невежда толк о ней всё к худу клонит.... (с) И.А.Крылов. Актуально и поныне. Не парьтесь, всё уже разработано и совсем недорого. Вот, например, https://pikabu.ru/story/avtomaticheskaya_turel_6869950

Изначально написано gjnjv:
Очень грубо без калькуляций светосильного типа эльки 400мм думаю хватит, можно и зеркальный объектив, и несколько объективов попроще. Мозги примерно как от Ланцета, приводы... да хоть DD типа велосипедных.

Это вам, как велосипедисту, задача создания автопилота кажется сложной. Для специалиста по автоматике - это всего лишь создание АСУ ТП на один технологический процесс. Программа там для полётного контроллера будет не более 10 КБ.

[gjnjv]

А спецназ для чего?

Самое дурное что можно изобрести для массовой войны - ресурсов жрет немеренно, толк околонулевой.

Оружие, в принципе, одного класса,

И что. Забуьте наконец про поражение ударных дронов из дробовиков, там скорости не как у уток.

Что-то я не вижу, чтобы вы где-то упоминали об остроте зрения.

То есть вы хотите сказать, что ваш антиквариат на госах проверяли срочники с -11.75 без очков?

тоже нельзя понять, что вы речь ведёте не о солдатах, а о "задохликах"

Согласно Расписанию болезней РФ с -11.75 вполне годны в пехоту. Как и с +11.75 емнип. Не говоря о прочих болячках.

Почитайте приказ МО "Расписание болезней... ". Он несекретный.[/B] А проще, с таким зрением юнитов не призывают и на гражданке дают инвалидность.

Ха. "Сам-то хоть читал?" Как думаете, почему я написал именно зрение -11,75?

Не видя в вещи прок Невежда толк о ней всё к худу клонит... . (с) И.А.Крылов. Актуально и поныне. Не парьтесь, всё уже разработано и совсем недорого. Вот, например, pikabu.ru

Это какой-то... пи..ц(с)
Ответственные детали сделаны из дюрали и стали, остальные изготовлены из фанеры, ДСП и картона. Зачастую достать нужный материал было невозможно, из-за чего некоторые детали дорабатывались под имеющийся. На большие дюралевые детали материала и вовсе не нашлось, поэтому пришлось выплавлять заготовки. Плавил в первый раз, поэтому из-за неопытности отливки получились пористые и с раковинами, но на функциональность готовых деталей это не повлияло. В основании установки расположен радиально-упорный подшипник диаметром 130 мм.
Изначально планировалось сделать зубчатые передачи, однако в последний момент возникли опасения насчёт точности нарезания зубьев. Поэтому было решено использовать ременную передачу с ремнём GT2. Заготовку горизонтального колеса удалось приспособить, а вот заготовку вертикального колеса пришлось выбросить, как и уже готовые шестерни.
Углы наведения по вертикали от -15 до +60 град, наведение по горизонтали за счёт применения контактных колец неограниченно.
В движение установку приводят два шаговых двигателя NEMA17 JK42HS40-1704, управляемых драйверами DRV8825. Разгон и торможение двигателей происходит с переключением микрошага. Питает двигатели силовой трансформатор с выходным напряжением 35 V и током 4 A. Для охлаждения установлены два вентилятора 80 мм и 120 мм. Получившиеся характеристики приводов: скорость наведения до 55 град/с, ускорение до 85 град/с/с.
Для работы с драйверами ШД и датчиками использован микроконтроллер STM32F407VGT6 на отладочной плате STM32F4-Discovery. Связь с компьютером осуществляется через виртуальный COM-порт.
В качестве прицела используются две web-камеры Logitech c270, работающие в стерео-режиме с частотой 30 кадров в секунду. Казалось бы две одинаковые камеры, но качество изображения заметно отличается. Камеры калибруются в Matlab при помощи Camera Calibration Toolbox.
Микроконтроллер и камеры подключены к хабу USB 3.0. Кабель USB 3.0 разрезан, спаян через контактные кольца и выведен из нижней части корпуса основания турели. Провода от колец с каждой стороны изначально по 25 см, поэтому их необходимо максимально укоротить. Я этого сразу не сделал и хаб не определялся в компьютере, хотя все контакты прозванивались. Также в турель идёт кабель 220V, но его я побоялся подключать через контактные кольца, поэтому сделал щётки.
Для уравновешивания люльки в передней части размещены противовесы общей массой 2.5 кг.
Итоговые массогабаритные характеристики: масса 20.4 кг, длина 945 мм, ширина 481 мм, высота 423 мм.
Стоимость компонентов вышла примерно в 18000 рублей
Что получилось:Пикабу●00:10Невозможно идеально сделать детали и собрать их, отсюда проблема - взаимное положение осей неизвестно, не равно теоретическим 0 или 90 град. Чтобы согласовать оси вращения башни и люльки, визирную ось прицела и ось ствола необходимо построить соответствующие системы координат.Для построения систем координат башни и люльки применена инерциальная навигационная система на базе модуля GY-521. Основа модуля - микросхема MPU6050, содержащая трех осевой MEMS акселерометр, трех осевой MEMS гироскоп и температурный датчик. Предварительно акселерометр и гироскоп калибруются.Система координат прицела строится путём наблюдения за меткой на щите в различных угловых положениях башни и люльки. Для построения системы координат ствола необходимо визуализировать ось ствола. Для этого в ствол помещается стержень с лазером на конце, а точка на щите фиксируется прицелом.Зная системы координат и решив задачу внешней баллистики, можно рассчитать углы наведения на цель.Общая ошибка не превышает 4 мрад, что на дистанции 30 м даст отклонение 12 см. В системе управления огнём реализованы два режима: статический (ручное целеуказание) и динамический (автоматический поиск и поражение целей). В первом необходимо на экране указать одну или несколько целей и нажать кнопку открытия огня. Во втором установка сама обнаруживает движущиеся контрастные цели. После необходимого количества наблюдений прогнозируется дальнейшая траектория цели. Далее, учитывая время поворота и время полета шарика, рассчитывается упреждающая точка. С момента обнаружения цель может быть поражена через 1.5 секунды.Также турелью можно управлять мышкой как в компьютерной игре-стрелялке. Положение перекрестия при этом регулируется колёсиком мыши в зависимости от визуально оцененной дальности до цели.К сожалению, у меня нет возможности провести испытания на открытом пространстве. Поэтому пришлось стрелять в домашних условиях. На видео работа турели в статическом режиме по целям шириной 5 см.
Отклонение составило 2-3 мрад, поэтому можно считать максимальную точность стрельбы достигнутой. А самостоятельно поражать летящие цели турель пока может только теоретически в математической модели.В дальнейшем открываются большие возможности по доработке. Например, идентификация целей с помощью нейронных сетей, дистанционное управление.
Это такой трэш, что ниже падать некуда. Хотя для страйкбола наверное имба
Спасибо, повеселили!

Для специалиста по автоматике - это всего лишь создание АСУ ТП на один технологический процесс. Программа там для полётного контроллера будет не более 10 КБ.

В мемориз одозначно!
Как вы в 10килобайт хотя бы уместите логику когда на линии огня за дроном окажется своя пехота?
Я даже не буду спрашивать, писали ли вы какие-нибудь программы последние лет 30.

[gjnjv]

Значит солдаты 1941г, могли таскать вручную и пушки и прицелы.

Таскать могут и сейчас, а вот со зрением - проблемы. Издержки поголовной грамотности и среднего образования.

[5Н87 МБК]

Изначально написано gjnjv:
Самое дурное что можно изобрести для массовой войны - ресурсов жрет немеренно, толк околонулевой.

Ну, это не вам судить. Вас не устраивает, что для определённых целей существует (объективно) целый род войск? Ну, это ваша беда.

Изначально написано gjnjv:
И что. Забуьте наконец про поражение ударных дронов из дробовиков, там скорости не как у уток.

Это вам для общего развития https://animalspeed.ru/letayushchie/dikaya-utka-kryakva Хотя википедия даёт 90 км/ч. Так это те же 25 м/с у дрона. За время полёта дроби на 100м (0,25 сек) дрон сместится (так же как и утка), аж на 6,25м, что перекрывается несколькими выстрелами дробовика. Это если "в лёт". Но дробовик против ударного дрона надо применять, как только он окажется в зоне визуального наведения ДО его выхода в точку атаки.

Изначально написано gjnjv:
То есть вы хотите сказать, что ваш антиквариат на госах проверяли срочники с -11.75 без очков? тоже нельзя понять, что вы речь ведёте не о солдатах, а о "задохликах"
Согласно Расписанию болезней РФ с -11.75 вполне годны в пехоту. Как и с +11.75 емнип. Не говоря о прочих болячках. Ха. "Сам-то хоть читал?" Как думаете, почему я написал именно зрение -11,75?

Нахер мне надо ориентироваться на отклонения и исключения Приказа МО. У меня до сих пор нормальное зрение. Но в моё время в армию не призывали таких у кого очки были минус 6 или плюс 6 (точно не помню). В расписании болезней другая шкала. Но вот таблица по очкам.
Для медицинских целей и задач военно-врачебной экспертизы используют градацию близорукости из трех или четырех степеней:
слабая - до -3 диоптрий, полностью компенсируется очками или линзами;
средняя - от -3 до -6 диоптрий, компенсируется хорошо, почти полностью;
сильная - более -6 диоптрий, полная компенсация не всегда возможна;
очень сильная - более -12 диоптрий, очки и линзы дают лишь частичный эффект. Коррекция в плюс, компенсация до нуля, тогда зрение в очках будет 100%, т.е. 1.0. Что-то мне подсказывает, что в отношении призыва в мирное время с -11,75 вы не правы.

Изначально написано gjnjv:
Это такой трэш, что ниже падать некуда. Хотя для страйкбола наверное имба Спасибо, повеселили!

Нечего зубоскалить. Я привёл лишь пример, что (сложная для вас) задача вполне решаема и совсем недорогим путём. А есть ещё более изящное решение и ещё более дешёвое и без Ардуино. Решение вывода линии прицеливания аналоговым путём. С соответствующими точностями, достаточными для применения в вооружении.

Изначально написано gjnjv:
В мемориз одозначно!
Как вы в 10килобайт хотя бы уместите логику когда на линии огня за дроном окажется своя пехота?
Я даже не буду спрашивать, писали ли вы какие-нибудь программы последние лет 30.

Э-э-э. Да вы полётный контроллер от контроллера управления оружием не различаете. Когда-то для управления одним ТП я написал программу, для обработки переменных данных которой хватило внутренних регистров процессора и ОЗУ 64 байта. Но она писалась сразу на Ассемблере в среде отладки. Я понимаю, что сейчас программы пишутся (по-модному) на языках высокого уровня. Но в них множество переходов и вызовов, которые и занимают листинг. Так это излишне для простых контроллеров.
И немного об управлении оружием. Уверен, если правильно поставить задачу по приведенной вами ситуации, то её можно решить. Она логическая. А пока можно решать так, как всё решается в армии - решением командира.

[gjnjv]

Ну, это не вам судить.

Так видно ж в новостях.

Хотя википедия даёт 90 км/ч.

Вот так с нуля до 90км\ч? Вы на уток хоть раз охотились?

90 км/ч. Так это те же 25 м/с у дрона.

Дроны могут и быстрее гораздо 25м/с. Дрон DJI FPV также имеет максимальную скорость 140 км/ч, и может достигать 100 км/ч всего за две секунды. А надимедролленые FPV с боевой нагрузкой и того быстрее.

У меня до сих пор нормальное зрение.

Так чего за рычагами ДШК дронов не валите?

Что-то мне подсказывает, что в отношении призыва в мирное время с -11,75 вы не правы.

Так ознакомьтесь с приказом. Узнаете много удивительного.

Я привёл лишь пример, что (сложная для вас) задача вполне решаема и совсем недорогим путём.

Это не решение, а годная лишь для страйкбола игрушка, с которой пылинки сдувать надо.

Да вы полётный контроллер от контроллера управления оружием не различаете.

А также не различаю сорта овса и особенности подков для гусарских лошадей.
Что вы говорите давно засунуто в виртуальную машину (если денег разрабам пожалели) и крутится на новом железе, то, с чем вы работали уже давно в музее.

Но в них множество переходов и вызовов, которые и занимают листинг.

ООП изучали ещё в позднем СССР. Размер листингов вообще не важен, они на ходу не исполняются.

Уверен, если правильно поставить задачу по приведенной вами ситуации, то её можно решить. Она логическая.

Для выполнения этой логики нужно железо, которое в РФ сделают лет через много десятков.

А пока можно решать так, как всё решается в армии - решением командира.

Командир демонстрирует
солдатам новый танк.
- Вот, товарищи бойцы, это
новый секретный танк. Петров.
- Я!
- Подними танк.
Петров тужится, пыжится, не
поднять.
- Не поднять.
- Сидоров, помоги Петрову.
Пытаются вдвоем, та же
ситуация.
- Не поднять.
- Иванов, помогай.
Пыхтят втроем. Поднять не
могут.
- Никак не поднять, товарищ
командир!
- А ***и вы хотели? Сорок
шесть тонн:

[5Н87 МБК]

Изначально написано gjnjv:
Так видно ж в новостях.

В новостях показывают то, что хотят показать, а не то, что происходит.
Пахан Горбатый это называл "дурилка картонная".

Изначально написано gjnjv:
Вот так с нуля до 90км\ч? Вы на уток хоть раз охотились?

Нахера мне ваше философствование. Рассматривайте ситуацию не в мировом масштабе, а в районе подлётного времени 1-2 секунд до точки выполнения сброса дроном (точки атаки). А то вы думаете у вас на реагирование времени вагон останется. Это называется боевой курс. Так вот, на боевом курсе параметры траектории и режимы работы двигателей не меняются. Второпали? С охотой на уток разбирайтесь сами. Да, я и на Луну не летал, если что.

Изначально написано gjnjv:
Так чего за рычагами ДШК дронов не валите?

Я своё отвалил. Теперь ваш черёд. А я смотрю, что не всё у вас получается. Вы даже не понимаете, как вести себя с оппонентом.

Изначально написано gjnjv:
Это не решение, а годная лишь для страйкбола игрушка, с которой пылинки сдувать надо.

Вы не видите, что вам показывают путь. Но это ваши проблемы.
Да вы полётный контроллер от контроллера управления оружием не различаете.

Изначально написано gjnjv:
А также не различаю сорта овса и особенности подков для гусарских лошадей.
Что вы говорите давно засунуто в виртуальную машину (если денег разрабам пожалели) и крутится на новом железе, то, с чем вы работали уже давно в музее.

Я вижу как крутится. С вашим "кручением" в свой карман получается король-то голый. Вот именно, засунуто, как в ж... засунуто. Результат такой же. Картинку в 3Д нарисовали и всё. Короче, очередной "Пересвет". А нужно, чтобы рули двигались и не на иностранной элементной базе, а на своей. Вот вы этого решить не можете.

Изначально написано gjnjv:
ООП изучали ещё в позднем СССР. Размер листингов вообще не важен, они на ходу не исполняются.

Объём программы виден по листингу. Так что излишества, внесенные транслятором, видны тоже в листинге.

Изначально написано gjnjv:
Для выполнения этой логики нужно железо, которое в РФ сделают лет через много десятков.

Тот контроллер, о котором я упомянул базировался на 1816ВЕ48. Это отечественный кристалл. Так что, много десятков лет ждать не нужно.

Изначально написано gjnjv:
Командир демонстрирует солдатам новый танк.

О! да вы всё правильно понимать начинаете. Значит сказано Люминь, значит Люминь.

[gjnjv]

В новостях показывают то, что хотят показать, а не то, что происходит.

Киев и Львов взяты? Нет. Гробы идут? Да. Не говоря о бомбардировках Белгорода, факапов с боеприпасами и бомбардировщиками, побивающих своё же население, и замерзающих сейчас Подмосковья и СПб, потому что на народ денег нет?
Вам мало?

а в районе подлётного времени 1-2 секунд до точки выполнения сброса дроном (точки атаки).

Ну удачи поймать дрон с трёхсот метров двумя Logitech c270, смотрящими в другую сторону

Так вот, на боевом курсе параметры траектории и режимы работы двигателей не меняются.

Смысл вашего высказывания?

Я своё отвалил.

НЕ, родина опасносте! Зря вас народ штоль столько лет кормил? Почему вместо вас должны гибнуть официанты, повара и комбайнеры с менеджерами, которые вас всю вашу взрослую жизнь кормили?
Один тут храбрый артиллерист до дрожи Сердюкова боится, а вас что страшит?

Картинку в 3Д нарисовали и всё.

Так для парада хватит - натянул экран на мавзолей и проецируй! А экономия генералам по карманам.

А нужно, чтобы рули двигались и не на иностранной элементной базе, а на своей.

А для этого не надо было армию не очень умных носителей погон десятилетиями кормить, которые внятно даже свои хотелки кроме как "сделать как у американцев, только лучше и за три копейки" сформулировать не могут, а вливать десятилетиями деньги в соответствующие сектора экономики. Про "пушки и масло" слышали чего?

Объём программы виден по листингу. Так что излишества, внесенные транслятором, видны тоже в листинге.

Не надо сюда тянуть индийский говнокод. Впрочем, пока в этой стране тащмайоры и выще будут жрать непропорционально своей полезности, даже индусский говнокод за остатки денег для таких кодить никто не будет. В частном секторе и зарплаты выше, и головняков меньше.

[gjnjv]

базировался на 1816ВЕ48. Это отечественный кристалл.

КМ1816ВЕ48 - 8-битный однокристальный микроконтроллер (ОМК), советский аналог ОМК i8748 фирмы Intel. .. ОМК имеет в своем составе центральное процессорное устройство с максимальной тактовой частотой 6 МГц, генератор тактовых импульсов, ОЗУ на 64 байта, репрограммируемое ПЗУ с ультрафиолетовым стиранием на 1К байт, три 8-разрядных порта ввода-вывода, таймер, счетчик импульсов, схему прерывания.
И на этом отходе мамонта собираетесь прилить дронобойку?
Ах да, в Лаосе лучшего не делают , причины описаны выше.
Даже в игрушечной турели вся компонентная база импортная, главные мозги на ARM (для артиллеристов скажу что такие процессоры стоят в смартфонах).

Значит сказано Люминь, значит Люминь.

Вот только агрессивная ната (судя по новостям из ТВ) таких командиров учит хаймарсами и скальпами с баба-ягами.

[5Н87 МБК]

Изначально написано gjnjv:
Ну удачи поймать дрон с трёхсот метров двумя Logitech c270, смотрящими в другую сторону

У дрона есть и другие демаскирующие признаки, кроме площади поверхности и внешнего вида. Например, шум винтов, магнитное поле электродвигателей, ЭМИ и т.д.

Изначально написано gjnjv:
Смысл вашего высказывания?

Нехер говорить об изменении скорости от 0 до максимальной за 2 секунды, если рассматриваем именно участок боевого курса. Повторяю для вас. ...на боевом курсе параметры траектории и режимы работы двигателей не меняются.

Изначально написано gjnjv:
Почему вместо вас должны гибнуть официанты, повара и комбайнеры с менеджерами, которые вас всю вашу взрослую жизнь кормили?

Потому, что я в отставке. А то уж их выбор погибать или побеждать.

Изначально написано gjnjv:
А для этого не надо было армию не очень умных носителей погон десятилетиями кормить,

Вот это к тому, чтобы рули двигались не на иностранной элементной базе, а на своей совсем к армии не относится. Скорее наоборот, армейцы не сумели нагнуть ретивых разработчиков, которые делали вид, что разрабатывают. Короче, и те и другие были из тех, кто рыбак рыбака видит издалека.

Изначально написано gjnjv:
Не надо сюда тянуть индийский говнокод.

Принципы синтеза цифровых автоматов для всех стран и специалистов одинаковые. В зависимости от уровня специалиста (разработчика) распределяется в системе соотношение программной и аппаратной части. Ну, вы понимаете, что это всё в пределах 100% объёма программно-аппаратной системы.

Изначально написано gjnjv:
КМ1816ВЕ48 - 8-битный однокристальный микроконтроллер (ОМК)...
Ах да, в Лаосе лучшего не делают , причины описаны выше.
Даже в игрушечной турели вся компонентная база импортная, главные мозги на ARM (для артиллеристов скажу что такие процессоры стоят в смартфонах).

Да всего 8 разрядов и 6 МГц. И этого ОМК достаточно, чтобы управлять тремя медленными линейными приводами. А больше и не надо для позиционирования курса ЛА. Поэтому и не делают, а не по тем причинам, что описаны выше.
Турель ещё проще. Там управлять нужно осью визирования в двух полярных координатах и мозгов на процессоре совсем не нужно. Техническая реализация требует всего 16 НЧ транзисторов и два линейных привода.
Так мы уходим и от импорта и от сложнейших вычислительных алгоритмов, т.е. вообще уходим от применения процессора. Что зачительно упрощает конструкцию.

Изначально написано gjnjv:
Вот только агрессивная ната (судя по новостям из ТВ) таких командиров учит хаймарсами и скальпами с баба-ягами.

Нет не таких, а несостоявшихся.

[gjnjv]

апример, шум винтов, магнитное поле электродвигателей, ЭМИ и т.д.

Чистый проигрыш. Удачи реализовать это на дронобойке с КМ1816ВЕ48, установленной на БТР, который по направлению по колдобинам мчится.

Повторяю для вас. ... на боевом курсе параметры траектории и режимы работы двигателей не меняются.

Вот из вредности сделают эти параметры переменными, потому что знают что противник этого не ждёт.

Скорее наоборот, армейцы не сумели нагнуть ретивых разработчиков, которые делали вид, что разрабатывают.

Армейцы Лаоса исторически не отличаются умом и сообразительностью, в технике и точных науках слабы. В то время когда американские генералы развивали электронную промышленность, их супротивники красили траву и по ниточке кровати в казармах ровняли.

Потому, что я в отставке.

Не аргумент. Тут пишите значит годны, тем более сами хвастались здоровьем.

Принципы синтеза цифровых автоматов для всех стран и специалистов одинаковые.

Спасибо DoD, умные генералы которого которые выделили на её развитие деньги.

чтобы управлять тремя медленными линейными приводами. А больше и не надо для позиционирования курса ЛА.

Тут дронобойку обсуждают.

Что зачительно упрощает конструкцию.

До полной её бесполезности.

а несостоявшихся.

Других-то и нет.

[5Н87 МБК]

Изначально написано gjnjv:
Чистый проигрыш. Удачи реализовать это на дронобойке с КМ1816ВЕ48, установленной на БТР, который по направлению по колдобинам мчится.

А в дронобойке процессор вообще не нужен. При правильной организации и ведении б/действий дронобойки на БТР и нах не нужны

Изначально написано gjnjv:
Вот из вредности сделают эти параметры переменными, потому что знают что противник этого не ждёт.

Не парьтесь, не заменят. Время нахождения дрона на боевом курсе исчисляется 1-2-мя секундами. Что-то изменят пролетят или не долетят до точки атаки на высоте боевого применения.

Изначально написано gjnjv:
Армейцы Лаоса исторически не отличаются умом и сообразительностью, в технике и точных науках слабы. В то время когда американские генералы развивали электронную промышленность, их супротивники красили траву и по ниточке кровати в казармах ровняли.

Пока мы, как вы изволили выразиться, красили траву и по ниточке кровати в казармах ровняли, американские генералы, особенно такие идиоты, как Остин, сидели тихо, как мыши под веником. А вы скорее всего, и в армии-то не служили, поэтому и позволяете себе рисовать такие лубочные картинки. Я не собираюсь тут трясти перед вами всеми регалиями, но думаю, изобретатель СССР уж обладает, хоть, какой-то сообразительностью.

Изначально написано gjnjv:
Не аргумент. Тут пишите значит годны, тем более сами хвастались здоровьем.

Да, не аргумент. А я и не спорю. Это факт. А факты, как вы понимаете (понимаете ли?) аргументировать не требуется. И это, я не хвастался, а просто сообщал. Так что, сами как-то господа, вы уж сами...

Изначально написано gjnjv:
Спасибо DoD, умные генералы которого которые выделили на её развитие деньги.

Не знаю о чём вы написали. Однако, результаты от выделения денег на это где? И чьи это генералы такие умные?

Изначально написано gjnjv:
До полной её бесполезности.

Я так понимаю, вы чем-то полезным дронобойку уже заменили? Смею предположить, что скорее всего, заменили голой жопой.

Изначально написано gjnjv:
Других-то и нет.

Вы ошибаетесь. Другие есть. Тут дело в другом, КМК, и это выходит за границы данного обсуждения.

[gjnjv]

При правильной организации и ведении б/действий дронобойки на БТР и нах не нужны

Для правильной организации бд нужны умные командиры, которых в армии Лаоса не наблюдается. Думаю их бы вермахт обр.1941 года раскатал бы до Урала, несмотря на арматы, шихиды и прочие ураганы.

на боевом курсе

Сделают так, что вашей терминологии не хватит для описания полёта.

особенно такие идиоты, как Остин

Которые в 2003 году Ирак за пару недель раскатали. В отличии от.

Я не собираюсь тут трясти перед вами всеми регалиями,

И не надо. Что с ними, что без них - результат в виде позора по ТВ ежедневно.

Не знаю о чём вы написали.

Вот те раз. Кто Шеннону задачи ставил и финансировал?

Однако, результаты от выделения денег на это где?

Везде где электроника.

Смею предположить, что скорее всего, заменили голой жопой.

Это без меня мудрые генералы Лаоса смогли.

Вы ошибаетесь. Другие есть.

Были бы - всё закончилось бы победой за несколько месяцев, край год. Однако ой.

[derevo1]

Изначально написано gjnjv:

;; особенно такие идиоты, как Остин;;

Которые в 2003 году Ирак за пару недель раскатали. В отличии от.

Ах, мой милы Остин, Остин, Остин! Ах, мой милый Остин, всё прошло, всё.
Уже там капрала-экзорциста не сыскать.
Следом и электроника посыплется. Малайзия и Тайвань найдут себе иных покровителей.
Может не автоматику надо развивать. а здоровых операторов выращивать? А то, у вас инвалид на инвалиде. И если не физически, то умственно обязательно.

[gjnjv]

Может не автоматику надо развивать. а здоровых операторов выращивать? А то, у вас инвалид на инвалиде. И если не физически, то умственно обязательно.

В Петербурге четырехлетний ребенок пострадал от отморожения после того, как лизнул дуло пушки на Якорной площади в Кронштадте. Об этом 7 января стало известно 'Фонтанке'.
В первые дни нового года в Северной столице установились сильные морозы, но это не помешало маленькому ребенку попробовать на вкус старое орудие. В итоге мальчику потребовалась медицинская помощь. Врачи диагностировали у ребенка отморожение языка и нижней губы, его состояние оценивается как средней степени тяжести.

[5Н87 МБК]

При правильной организации и ведении б/действий дронобойки на БТР и нах не нужны

Изначально написано gjnjv:
Для правильной организации бд нужны умные командиры, которых в армии Лаоса не наблюдается. Думаю их бы вермахт обр.1941 года раскатал бы до Урала, несмотря на арматы, шихиды и прочие ураганы.

И это нужно, но не это главное. Ну, вермахт обр. 41г тоже не образец стал после завершения стратегического развёртывания РККА и связывания рук их ВГК.

Изначально написано gjnjv:
Сделают так, что вашей терминологии не хватит для описания полёта.

Вот когда сделают (в чём я очень сомневаюсь) тогда и будем искать терминологию. А у вас пока 2 секунды на реагирование.

Изначально написано gjnjv:
Которые в 2003 году Ирак за пару недель раскатали. В отличии от.

Израиля, который за 2 месяца не смог тапочников укротить. И стал действовать, как этот старичок...

А в раскатке Ирака роль этой обезьяны весьма и весьма символическая. Всё сделала длительная ВКО.

Изначально написано gjnjv:
И не надо. Что с ними, что без них - результат в виде позора по ТВ ежедневно.

Это личная ваша оценка. Я ТВ не смотрю.

Изначально написано gjnjv:
Вот те раз. Кто Шеннону задачи ставил и финансировал?

Отвечаю. Не знаю. И меня этот вопрос не интересует.

Изначально написано gjnjv:
Везде где электроника.

Не увиливайте от ответа. Как финансирование вашей DoD связано с тем "везде", где есть электроника?

Изначально написано gjnjv:
Это без меня мудрые генералы Лаоса смогли.

Да, хоть, кто. смысл в том, что убрать "устаревшее" убрали, а ничем не заменили. Вот и остались с...

Изначально написано gjnjv:
Были бы - всё закончилось бы победой за несколько месяцев, край год. Однако ой.

Думаю, ваш план победы не совпадает с планом ГШ. А это значит - никогда не будет по-вашему. А их ваше мнение, полагаю, не интересует.

[gjnjv]

Отвечаю. Не знаю. И меня этот вопрос не интересует.

А поинтересуйтесь, и сравните с умищщами генералов Лаоса всех времён.
Например не забудьте Рокоссовского, похоронившего идею создания сети ВЦ в Минобороны.

Это личная ваша оценка. Я ТВ не смотрю.

А уж как весь мир стебется над непобедимой и легендарной армией Лаоса и говорить нечего.

Как финансирование вашей DoD связано с тем "везде", где есть электроника?

Что значит DoD расшифровали?

Думаю, ваш план победы не совпадает с планом ГШ.

Если происходящее соответствует плану ГШ, тады совсем ой.

А в раскатке Ирака роль этой обезьяны весьма и весьма символическая. Всё сделала длительная ВКО.

Его роль согласно ранжиру в исполненном плане. И он её исполнил.

Израиля, который

Ух ты! Уже с микрогосударствами сравнения пошли

Ну, вермахт обр. 41г тоже не образец

Этот необразец гнал РККА с самой большой скоростью занятия территорий.
Которую, правда в сторону скорости потерь территорий, перекрыла армия Лаоса в 2022 году.