НОЖ выживальщика.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

олег0165 писал(а): Когда уже перестанут возводить так называемый "драп" во что то "сакральное", отдельностоящее и ни на что не похожее?
"Из конца-в конец".... "шорт побьери"..... "мать-перемать"....да осознайте уже что это не более чем банальный турпоход.
Да уж какие там были "турпоходы" что в Гражданку что в 1941м-1942м годах... когда от наступающих фронтов и на многие десятки и на сотни км. бегали, скарбом навьюченными (( старыми да малыми обременённые (( по дорогам и без дорог (( неприкаянные, смертельно уставшие, голодные и холодные ((((
Людям тогда приходилось именно драпать, по принципу
Воленс - неволенс(ц),
спасая себя и всех своих ((((
не вспоминая разумеется при том ни о рыбалках ни о туризме.
з.ы. Знаю о том не только из хроники тех лет: мои так драпали в 1942м, уходя от наступающего вермахта - несколько сот км. прошли по вызженным Солнцем степям... где помимо прочего ещё и с водой туго было ((((
wowmailcircle
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 19 июл 2023, 21:59

Сообщение wowmailcircle » .

Sadovod-777 писал(а): Топор тоже полетит в канаву. Останется нож.
Не от большого ума подобное может произойти.
Sadovod-777 писал(а): на 2-3-й день реальный драпальщик начнет избавляться от всего
Куда драп то? И какой продолжительностью? Это принципиальный момент. Если точка назначения известна и в этой точке нет топора, но он там будет нужен, выбросить его большая глупость. Тоже и касательно любых других взятых вещей. Если же там топор есть, то глупостью было его брать и тащить.
олег0165 писал(а): А ничего если я скажу что 100% "ножевой работы по лагерю" делается вааще простецким кухонником?
Нечем тут хвастаться. С другой стороны если у вас такая работа, что дешевая нержа в миллиметр толщиной выполняет всю нужную работу по лагерю то чтож, кухонник вам подходит.
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

wowmailcircle писал(а): дешевая нержа в миллиметр толщиной
Кто Вам сказал, что все кухонники исключительно такие??
Вас обманули...(ц)
олег0165
Капитан
Капитан
Сообщения: 12586
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

МеМ-Д-ВеДь писал(а): Кто Вам сказал, что все кухонники исключительно такие??
Добавлю:
Кто сказал, что я собираюсь "оперировать" только ножами??

Вас обманули... (ц)
:) :) :)
З.Ы.
К стати померял: 2.3 и 2.5мм. обуха....Сколько там у Моры?
МеМ-Д-ВеДь писал(а): в 1941м-1942м годах.. . когда от наступающих фронтов и на многие десятки и на сотни км. бегали......
И что, не научило?
Выводы не делаем, ещё раз повторить желаем?
Нельзя "бегать" абы куда, как было тогда когда собирались "малой кровью, на чужой территории"....а "что то пошло не так".
Обязательно должна быть:
-точка старта
-точка финиша
И под этот маршрут подготовлено:
-снаряжение
-харчи
-физ.возможности "бегунка".
Без этих составляющих "мероприятие" обречено на провал.
З.Ы.
К стати, любой тур.поход планируется так же. :P

aws77
Поручик
Поручик
Сообщения: 5928
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 17:15

Сообщение aws77 » .

Изображение
Вот один из самых востребованных на кухне. Толщина на глаз 0.8мм
Резучий, сведение клин. Чемпион по картошке :)
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

олег0165 писал(а): Обязательно должна быть:
-точка старта
-точка финиша
И под этот маршрут подготовлено:
-снаряжение
-харчи
-физ.возможности "бегунка".
К тому ещё обязательны и тренер с секундомером... спортивный диетолог с кухней... а так же непременно и массажист со своим кабинетом...
Ага ((((
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

олег0165 писал(а): Без этих составляющих "мероприятие" обречено на провал.
См. выше, учитывая при том огромный опыт беженцев по всему миру, кто драпал когда то и драпает сейчас, оставив дома и хозяйства, спасая своих, уходя от_беды
В чем есть... и в никуда...
олег0165
Капитан
Капитан
Сообщения: 12586
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

МеМ-Д-ВеДь писал(а): К тому ещё обязательны......
Всё остальное не обязательно, чисто на любителя. :P
А "базовые требования" - обязательны к исполнению.
З.Ы.
Хотя и они "на любителя", может кому то в кайф что бы обязательно были:
-выпученные глазки
-обдристанные штанишки
-бегство хрен знает куда
А что....если неудача-ни кто и не узнает как "обделался"....если удача-можно будет(когда тырнет восстановят)ТАКИЕ!!! "опусы" постить!!!!


МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

олег0165 писал(а): обязательно были:
-выпученные глазки
-обдристанные штанишки
-бегство хрен знает куда
Сказано древними: Не зарекайся...(ц)
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

олег0165 писал(а): А "базовые требования" - обязательны к исполнению.
В досужих фантазиях... максимально оторванных от соотв. реальности ((
Не иначе.

олег0165
Капитан
Капитан
Сообщения: 12586
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Просто от общения в 151ой палате у меня складывается стойкое убеждение что есть две категории "приготовленцев к..."
1. Те кто готовится к....ПРОЦЕССУ.
2. Те кто готовится к....ДОСТИЖЕНИЮ ЦЕЛИ.
Угадайте с одного раза у кого шансов больше. :P
олег0165
Капитан
Капитан
Сообщения: 12586
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

МеМ-Д-ВеДь писал(а): В досужих фантазиях..
Я правильно понимаю что Вы напрочь отвергаете заблаговременное планирование собственных действий?

МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

олег0165 писал(а): Я правильно понимаю что Вы напрочь отвергаете заблаговременное планирование собственных действий?
Различия вижу между собственными планами и суровой реальностью тех ситуаций ((((
Гладко было на бумаге...(ц)
aws77
Поручик
Поручик
Сообщения: 5928
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 17:15

Сообщение aws77 » .

А давайте к теме. Тут товарищ с критикой выступил и у меня возник вопрос, вдруг действительно что упускаем.
Изначально написано wowmailcircle:

Нечем тут хвастаться. С другой стороны если у вас такая работа, что дешевая нержа в миллиметр толщиной выполняет всю нужную работу по лагерю то чтож, кухонник вам подходит.

А похвастайтесь вы своими наработками в этой области. Чем пользуетесь? В каких ситуациях?
олег0165
Капитан
Капитан
Сообщения: 12586
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

aws77 писал(а): А давайте к теме.
Давайте.
Вот думаю не сменить ли на ножнах "кнопочную" фиксацию рукояти на вот такую:
Изображение
Такая мне понравилась.
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 12463
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

Изначально написано олег0165:
Просто от общения в 151ой палате у меня складывается стойкое убеждение что есть две категории "приготовленцев к..."
1. Те кто готовится к....ПРОЦЕССУ.
2. Те кто готовится к....ДОСТИЖЕНИЮ ЦЕЛИ.
Угадайте с одного раза у кого шансов больше. :P

А, ну да
Вы ради этого, даже огнестрелом не озаботились обзавестись?

олег0165
Капитан
Капитан
Сообщения: 12586
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

БИДЖО писал(а): Вы ради этого, даже огнестрелом не озаботились обзавестись?
Вы спрашиваете или утверждаете?
Просто не совсем понятно как отвечать на эту вашу....(даже не знаю как и обозвать то), а с ходу "приземлять" не хочется.
"Красиво парИте."(Ц) :P
Amurskii_shaman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:18

Сообщение Amurskii_shaman » .

Изначально написано aws77:

Вот один из самых востребованных на кухне. Толщина на глаз 0.8мм
Резучий, сведение клин. Чемпион по картошке :)

Вряд-ли самый востребованный, но для чистки кожуры действительно самый удобный. Один из ножесайтов их всегда в нагрузку дарит, очень полезная опция)) накопилось в наличии изрядно периодически раздариваю знакомым
gjnjv
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 14 июн 2023, 08:17

Сообщение gjnjv » .

Мой полувековой тур-рыб-охот. опыт(в условиях Карелии)говорит что НЕЛЬЗЯ!!! игнорировать в снаряжении топор, нет сил тащить собранное-выкидывайте всё что угодно кроме топора. Хоть часть харчей выкидывайте, в итоге топор сможет сьэкономить Вам энергии больше чем даст та же пачка макарон.
Где то в степях-пустынях всё будет иначе, но в условиях лесистой местности топор обязательная часть снаряжения.
Просеку к Северному ледовитому океану прорубать будете, если пушной зверек вас там застанет?
На местности актуальны народные ножи той местности. Столетиями выверенный дизайн.
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

gjnjv писал(а): Просеку к Северному ледовитому океану прорубать будете, если пушной зверек вас там застанет?
На местности актуальны народные ножи той местности. Столетиями выверенный дизайн.
Даже если и о тундре говорить, не думайте что тамошние жители без топоров обходятся... есть для них работа и там.
Не говоря уж о прочем.
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано олег0165:

Я правильно понимаю что Вы напрочь отвергаете заблаговременное планирование собственных действий?

"Ди эрсте колонне марширт, цвайте колонне марширт..."(с)ген. Пфуль.
Планировать, конечно же, надо. Но надо и отдавать себе отчет, что в реале это поможет только в 10-15 процентах случаев, и что делается это "планирование" больше для самоуспокоения, по чисто психологическим причинам.
Ну представьте сутуацию того же Кошастого в 404-ой (готовившегося к этому годы!), а тут к его селу неожиданно подходит наступающий фронт и у него всего несколько часов на то, чтоб со всем семейным "кошкиным домом" покинуть локацию. Более чем вероятно, что будут неосуществимы планы и по части конечной точки, и маршруту, и перечню вещей, и даже - списку домочадцев, которых брать с собой (это я не о его кошке и козах, их-то брать надо обязательно, я - о теще :P). "Туман войны", одним словом...
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано aws77:

А похвастайтесь вы своими наработками в этой области. Чем пользуетесь? В каких ситуациях?

К слову, нашел свой старый перечень работ для ножа при драпе:
1. Для нарезки лапника/камыша, тонких слег в лагере, колышков, стоек для кострища, навеса/шалаша, палок для ходьбы
2. В качестве небольшой фомки, что-то поддевать/отрывать/отколупывать при проникновении в безхозное жилье
3. В качестве самооборонного ужоснаха, например, отмахиваться от бродячих собачек
4. Щипать лучины для костра (батонинг) и снимать кору для растопки
5. Вскрывать консервные банки
6. Резать продукты и вообще в качестве столового ножа
7. Разделывать все пойманое/добытое в реке или лесу, использвать при изготовлении капканов и прочих охотничьих/рыбацких приспособ
8. Счищать снег/лед с обуви/одежды/снаряжения
9. Использовать при ремонте снаряженмя
10. Прорубаться сквозь густые кусты/заросли ежевики и пр.


МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Предыдущий пост удалил, дабы излишних сущностей не плодить
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

aws77 писал(а): Чем пользуетесь? В каких ситуациях?
Ножики в_поле нужны ч.б. резать )) строгать, выполнять мелкую работу по снаряжению, разделывать, а также и колоть
Заколотая рыба намного вкуснее и полезнее нежели задохнувшаяся...(ц),
когда ещё было сказано, жаль что не все о том знают.
олег0165
Капитан
Капитан
Сообщения: 12586
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

МеМ-Д-ВеДь писал(а): Ножики в_поле нужны я.б. резать )) строгать, выполнять мелкую работу по снаряжению, разделывать, а иногда и колоть
Заколотая рыба намного вкуснее и полезнее нежели задохнувшаяся...
Вы лично пробовали ножом лучить рыбу?
Такое даже с похмела в голову не придёт.... :P
Sadovod-777 писал(а): Планировать, конечно же, надо. Но надо и отдавать себе отчет......
Вроде договорились "прикрыть лавочку" оставшись каждый при своём. :P
Давайте уже закончим, я даже готов согласиться с тем что планирование штука бесполезная, ненужная и вредная....уже настое...лозило мусолить одно и тоже.
Давайте "каждый при своём" и "расходимся", тем более что есть специальная тема по "драпу", вот там и стоит "тусовать". :P
gjnjv писал(а): Просеку к Северному ледовитому океану прорубать будете, если пушной зверек вас там застанет?
На местности актуальны народные ножи той местности. Столетиями выверенный дизайн.
Я обязательно передам ваше ценное мнение знакомым-пусть поржут от души. :P
Не знакомым передавать не буду-опасаюсь побьют....или скорую вызовут. :)
МеМ-Д-ВеДь писал(а): Даже если и о тундре говорить, не думайте что тамошние жители без топоров обходятся.
"Ну не всё так просто....."(Ц)
Понимаете ли в чём дело.....севернее(Хибины и "саамщина")ножи сильно отличаются от того что пользуют у нас в лесистой части. В принципе их ножами вполне можно(как мачете)срубить то что там растёт. :P
Топоры конечно же есть(куда же без них),но они уже не так кардинально важны.
З.Ы.
Если у нас это "финская финка" с лезвием сантиметров 10-15(ну на вскидку)с довольно таки узким и тонким лезвием то там это уже довольно широкое и толстое(чуть не вдвое)и длинное(сантиметров под 20)лезвие. Рукоять сильно толще и с очень сильно развитым "грибком", при чём грибок у нас "скошен", у них расходится во все стороны.
Но это именно о "национальных" ножах, наблюдения из 80-90х.
Сейчас пользуют всё подряд не сильно придерживаясь "канона", однако одна закономерность есть-северней ножи крупней.
Недавно купленный мной Ягуар-М(НОКС)там не будет смотреться большим, так середнячок...ближе к мелким. У нас это крупный(на грани разумности)нож.
Sadovod-777 писал(а): К слову, нашел свой старый перечень работ для ножа при драпе:
1. Для нарезки лапника/камыша, тонких слег в лагере, колышков, стоек для кострища, навеса/шалаша, палок для ходьбы
2. В качестве небольшой фомки, что-то поддевать/отрывать/отколупывать при проникновении в безхозное жилье
3. В качестве самооборонного ужоснаха, например, отмахиваться от бродячих собачек
4. Щипать лучины для костра (батонинг) и снимать кору для растопки
5. Вскрывать консервные банки
6. Резать продукты и вообще в качестве столового ножа
7. Разделывать все пойманое/добытое в реке или лесу, использвать при изготовлении капканов и прочих охотничьих/рыбацких приспособ
8. Счищать снег/лед с обуви/одежды/снаряжения
9. Использовать при ремонте снаряженмя
10. Прорубаться сквозь густые кусты/заросли ежевики и пр.
Всё(кроме пункта-6 и частично-7, 9)с гораздно большим успехом делает топор, экономя туеву хучу времени и сил.
К стати, пункты 6 и 7 частично перекрывают друг друга(кухня), так что 7 можно не считать....получаем.....ДВА! из ДЕСЯТИ! где нож по настоящему выигрывает....поздравляю. :P
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

олег0165 писал(а): Вы лично пробовали ножом лучить рыбу?
Такое даже с похмела в голову не придёт
Где острожить ( бить острогой ), и где колоть пойманную ( любыми рыболовными снастями ) ...
КуКуКу
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2175
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 15:14

Сообщение КуКуКу » .

Sadovod-777 писал(а): 10. Прорубаться сквозь густые кусты/заросли ежевики и пр.
Заросли ежевики, хрен с ножом и мачетой пройдешь. Эту заразу только штыковой подрубать под корень. Или топором))). Но умаешься.
олег0165
Капитан
Капитан
Сообщения: 12586
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Где острожить ( бить острогой ), и где колоть пойманную ( любыми рыболовными снастями ) ...

А-а-а, Вы о "доборе дичи"..... тогда принимается, сам предпочитаю той же вытащенной щуке нож пихнуть "в шею" со спины.
Хотя многие просто ломают позвоночник в этом месте руками, особенно если она не крупная.

МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

олег0165 писал(а): Понимаете ли в чём дело..... севернее(Хибины и "саамщина")ножи сильно отличаются от того что пользуют у нас в лесистой части. В принципе их ножами вполне можно(как мачете)срубить то что там растёт.
Топоры конечно же есть(куда же без них),но они уже не так кардинально важны.
Немножко понимаю, о чем говорю ))
Тундра - не биллиардный стол, покрытый исключительно лишь карликовой березкой... где заветрие, между сопок или по речной пойме, а равно и по распадкам - там лес, при том что вполне неслабый ( ель, берёза, лиственница )... умумукаетесь ножиками его рубить - для того там и топоры, а так же для плАвника.
К слову говоря, у хантов-тундровиков Приполярного и Полярного Урала, а равно и более восточных народов тундры Севера, нет той скандинавской культуры особо_большого_ножа, вполне обычными более чем справляются... вместе с топорами, конечно.
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15163
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

олег0165 писал(а): Хотя многие просто ломают позвоночник в этом месте руками, особенно если она не крупная.
Да, действительно крупной не шибко то и сломаешь ))
В старину, на промыслах, колотушки(ц) широко использовали, ч.б. усыплять сразу, и - да, наверное оно менее хлопотное чем нож, при хороших то тогдашних уловах.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя