НОЖ выживальщика.

[Amurskii_shaman]

Изначально написано TorMozilla:

Прошу прощения, не могу припомнить, где автор темы делал упор на полное отсутствие других инструментов. Или рассматривать нож в составе комплекта инструментов слишком скучно и задачу решили усложнить?

Когда есть полный набор инструментов то и обсуждать нечего бери и пользуйся, вопрос только к навыкам. Когда только нож остался тут креатива мало, нужно максимально надёжный нож, понятно это только частный случай. Но если рассматривать полный комплект нож может быть любой и его задача в основном кухня и разделка.

[Васёк]

Изначально написано олег0165:

А лучший диван - рядом с холодильником.

надеюсь, пива там припасено достаточно?
ИНВ
жду свой новый ЕДС-нож...

[Amurskii_shaman]

Изначально написано Васёк:

надеюсь, пива там припасено достаточно?
ИНВ
жду свой новый ЕДС-нож...

Какой взял?

[олег0165]

надеюсь, пива там припасено достаточно?

1. Пиво без водки - деньги на ветер!
2. У опытных и предусмотрительных ЗАКУСКА никогда не превращается в просто ЕДУ.

[Васёк]

Изначально написано олег0165:

1. Пиво без водки - деньги на ветер!
2. У опытных и предусмотрительных ЗАКУСКА никогда не превращается в просто ЕДУ.

Безусловно, коллега!

[Васёк]

Изначально написано Amurskii_shaman:

Какой взял?

типа Эмерсона тантоида полусерейторный

[олег0165]

Обсуждая тот или иной нож нужно чётко указывать в каких условиях(климатическиз зонах)он будет иметь преимущество.
И ещё бы не плохо "разжевать" какой вид "трудовой деятельности" на него предполагается возложить.
Тем кто имеет опыт эта тема может быть интересна в отношении сталей, производителей или моделей о которых он не знал, им выбор размера, формы лезвия, "формфактора" не интересен, они уже попробовали и выбрали наиболее оптимальный ДЛЯ СЕБЯ.

[МеМ-Д-ВеДь]

Когда только нож остался тут креатива мало, нужно максимально надёжный нож,

Именно так, если о выШивании в действительно серьезных условиях разговор.
Вот только ужаснаховость не есть синоним надёжности, отнюдь; не говоря уж о прочем.

[олег0165]

Безусловно, коллега!

Ну дык .....опыт не ум - его не пропьёшь.

Вот только ужаснаховость не есть синоним надёжности

Я больше скажу - апсалютно надёжных не существует.
Просто у "пользователя" не хватило фантазии что бы его сломать.
З.Ы.
Надёжность ножа на 99.9% состоит из понимания что им не надо делать.

[МеМ-Д-ВеДь]

Изначально написано Amurskii_shaman:


В 99% очевидно будет маленький нож. Оставшийся 1% будут таскаться с ужаснахами/жабоколами и тд, но у них будет преимущество тк большой прочный нож более многофункциональный инструмент.

Только лишь до определенного предела в размерах ножика его функционал растет, однако за тем неизбежен регресс... в ужаснаховость и жабокольство ))

[Amurskii_shaman]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Изначально написано Amurskii_shaman:


В 99% очевидно будет маленький нож. Оставшийся 1% будут таскаться с ужаснахами/жабоколами и тд, но у них будет преимущество тк большой прочный нож более многофункциональный инструмент.

Только лишь до определенного предела в размерах ножика его функционал растет, однако за тем неизбежен регресс... в ужаснаховость и жабокольство ))

Это в нас очередные стереотипы говорят.. типа лучший нож это финка, все что больше это уже не нож а ужаснах/сабля и тд, просто у нас нет в материальной культуре традиционно больших ножей.
У тех же пиндосов есть понятие нож-чоппер, т.е. большой нож для рубки который справляется со всеми задачами маленького топора. Их любители аутдора с удовольствием используют именно как нож выживания.

[Спанч-боб]

Топор на ходовой - тяжело и не универсально.
Лагерный-же нож с хорошими рубящими свойствами - быстро оценивается - при заготовке лапника, жердей, кольев и т.п.

[АстроАндрей]

Изначально написано Спанч-боб:
Топор на ходовой - тяжело и не универсально.
Лагерный-же нож с хорошими рубящими свойствами - быстро оценивается - при заготовке лапника, жердей, кольев и т.п.

100%

[Amurskii_shaman]

Вот пример чоппера

[МеМ-Д-ВеДь]

Это в нас очередные стереотипы говорят.. типа лучший нож это финка, все что больше это уже не нож а ужаснах/сабля и тд, просто у нас нет в материальной культуре традиционно больших ножей.
У тех же пиндосов есть понятие нож-чоппер, т.е. большой нож для рубки который справляется со всеми задачами маленького топора. Их любители аутдора с удовольствием их используют именно как нож выживания.

Исхожу из известного принципа золотой_середины, т.е ножик для выШивания должен быть максимально универсален, хорошо выполнять всю возможную ножевую работу плюс ещё немножко в контексте экстрима - что то отрубить, что то расколоть или подтесать, но именно что посильное хорошему рабочему ножу, не превращаясь при том ни в недо-топор ни в недо-меч и т.п. казусы (( однозначно.

[МеМ-Д-ВеДь]

Топор на ходовой - тяжело и не универсально

??
Нет ничего практичнее топора, если о лесной/таёжной практике речь.
По поводу веса... решается подбором соотв. под конкретные задачи, так же точно как и со всем иным инструментом.

[олег0165]

просто у нас нет в материальной культуре традиционно больших ножей.

Нет, и не было("оружейные прибамбасы" не в счёт).
Интересно почему.....?

большой нож для рубки который справляется со всеми задачами маленького топора.

Например нарубить сухостоя на костерок что бы сварить пожрать/обсушиться.....так же быстро и без проблем.
З.Ы.
Вон Денчик, месяц тренировался что бы на камеру, 400 грамовым ножом, за минуту перерубить не высушенное берёзовое полешко в предельно удобной для этого "позиции"....."частил" так что небось "весь в мыле" был.
И куда оно одно? Их надо несколько.....
Топор это делает легко и не принуждённо.
Я конечно понимаю что после такой "физкультуры" вопрос обсушиться может быть частично снят.....но пожрать то сварить остаётся.....

[МеМ-Д-ВеДь]

Вот пример чоппера

Весом 0,6 кг. (( с обушком в 7 мм. ((
Что им можно нарубить лучше соотв. топора и что он отрежет лучше вменяемого ножика?
...

[олег0165]

У тех же пиндосов есть понятие нож-чоппер

Интересно, а до "засилья рекламщиков" оно было?
Просто не помню где читал что во времена "покорения" у них офигительной популярностью в среде пионЭров пользовались флотские абордажные топорики.
Англия их тогда только что не "вагонами поставляла".
И потом уже их "распробовали" индейцы и с превеликим удовольствием использовали и как оружие, и как "хозбыт"(выменивая, крадя, снимая с трупов тех же пионЭров)....к стати, в "дуплете" с ножами.
Так и появился тамаго....тамагафка.

[Amurskii_shaman]

Изначально написано олег0165:

Нет, и не было("оружейные прибамбасы" не в счёт).
Интересно почему..... ?

Например нарубить сухостоя на костерок что бы сварить пожрать/обсушиться.....так же быстро и без проблем.
З.Ы.
Вон Денчик, месяц тренировался что бы на камеру, 400 грамовым ножом, за минуту перерубить не высушенное берёзовое полешко в предельно удобной для этого "позиции"....."частил" так что небось "весь в мыле" был.
Топор это делает легко и не принуждённо.
Я конечно понимаю что после такой "физкультуры" вопрос обсушиться может быть частично снят.....но пожрать то сварить остаётся.....

Потому что большой нож это дорого, вот и пользовались всяким самопалом + уродский топор советского образца. Обычный человек приличного ножа в руках и не держал, вот талдычат по старинке топор.. топор..
Простой костёрок организовать большим ножом также легко как и топорик ом.
А рубить берёзы ножом с диаметром уже действительно для топора, пусть альтернативное одарённые делают.

[Amurskii_shaman]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Весом 0,6 кг. (( с обушком в 7 мм. ((
Что им можно нарубить лучше соотв. топора и что он отрежет лучше вменяемого ножика?
...

Отрежет не переживайте, тк это полноценный нож. Каким вы топориком пользуетесь покажите, и сколько он весит??
Потом взвесите ваш топор+нож уже за кг выйдет..

[олег0165]

Потому что большой нож это дорого, вот и пользовались всяким самопалом + уродский топор советского образца.

Так то я разговор вёл не о "советских образцах"....много-много-много раньше....о тех временах когда кузнецы изготавливали "инструмент" именно под требования заказчика....когда железо было дорого и тратить его на всякие "игрушки" ни кто не хотел и не мог себе позволить.
А заказывали у кузнеца только то что действительно эффективно работает и удобно в применении.

[МеМ-Д-ВеДь]

Originally posted by Amurskii_shaman:
У тех же пиндосов есть понятие нож-чоппер

И у нас были встарь ножи-косари, изготавливаемые из старых отслуживших свое кос-горбух(ц), кованых, толстенных... вполне тесаки получались
-Подлески косариками подсекаем...(ц)
Вот только вышли они из оборота, по достаточно многим на то причинам, в отличии от тех же топоров... что действительно незаменимы в лесных наших краях, вне зависимости от времён.

[Amurskii_shaman]

Изначально написано олег0165:

Так то я разговор вёл не о "советских образцах"....много-много-много раньше....о тех временах когда кузнецы изготавливали "инструмент" именно под требования заказчика....когда железо было дорого и тратить его на всякие "игрушки" ни кто не хотел и не мог себе позволить.
А заказывали у кузнеца только то что действительно эффективно работает и удобно в применении.

ХЗ кто чего у кого заказывал, покажите если есть примеры.
Сейчас благо изобилие и топор путевый не проблема выбрать.
Забудьте про топор уже выше писал топор, пила,.. все это лучше для своих задач, ясно как белый день.
Здесь про ножи тема, вот и давайте по теме рассуждать, выбирать, предлагать.

[МеМ-Д-ВеДь]

Здесь про ножи тема, вот и давайте по теме рассуждать, выбирать, предлагать.

Строго по теме: ножик для выШивания он максимально универсальным должен быть, резучим и прочным одновременно, оставаясь инструментом вменяемой массы а равно и оптимальной геометрии, согласно известного принципа золотой_середины... эффективнее которого сложно что представить, просто по определению.

[2969222]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Originally posted by Amurskii_shaman:
У тех же пиндосов есть понятие нож-чоппер

И у нас были встарь ножи-косари, изготавливаемые из старых отслуживших свое кос-горбух(ц), кованых, толстенных... вполне тесаки получались
-Подлески косариками подсекаем...(ц)
Вот только вышли они из оборота, по достаточно многим на то причинам, в отличии от тех же топоров... что действительно незаменимы в лесных наших краях, вне зависимости от времён.

До сего только изустные источники имел о таком, косарь в Сибири - длинный хозяйственный нож с толстым обухом, клин по ширине и толщине с прямыми спусками от обуха, наблюдал таковые, но не из кос сделанные, а вполне самобытные.

[Amurskii_shaman]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Строго по теме: ножик для выШивания он максимально универсальным должен быть, резучим и прочным одновременно, оставаясь инструментом вменяемой массы а равно и оптимальной геометрии, согласно известного принципа золотой_середины... эффективнее которого сложно что представить, просто по определению.

Хорошо, тогда предложите примеры какие именно под такие параметры походят. Будет наглядно и полезно.

[МеМ-Д-ВеДь]

До сего только изустные источники имел о таком, косарь в Сибири - длинный хозяйственный нож с толстым обухом, клин по ширине с прямыми спусками от обуха, наблюдал таковые, но не из кос сделанные, а вполне самобытные.

На Урале в советское ещё время встречал, по деревням, и горбухи и косари, но они и тогда уже именно как некие раритеты хранились.
Здоровенные и увесистые, емнип, про спуски ничего не скажу, за давностью лет.

[МеМ-Д-ВеДь]

Отрежет не переживайте, тк это полноценный нож.

Отрежет хуже нежели вменяемый ножик... отрубит хуже сопоставимого по массе топора... однозначно.
Об этом разговор.

Каким вы топориком пользуетесь покажите, и сколько он весит??

Разными пользуюсь, в зависимости от обстоятельств, согласно простого принципа: чем дальше и автономнее, тем мощнее.

тогда предложите примеры

Удачных моделей хватает, рекламировать не стану.

[gjnjv]

и горбухи и косари,

Тяжелые такие, что мамонта убить одним ударом. Потому и вымерли.
В контексте топика нужны как каменный топор.