НОЖ выживальщика.

[АХТАР]

Изначально написано котан:
...камрад- хватит бомбить...
Я пью хванчкару...чего и вам желаю...

Все вас услышали.

[дэнчик1982]

Была как то серия в разрушителях мифов.
Давнооо видел.
Вроде как ковбои в подброшеную монету попадали.
Нашли они там какого то современного ковбоя.
Не помню с первого ли раза, но попал.
Стрелку такого уровня чего б не попасть в кабана что с ружья что с пистолета.. Грубо говоря.

[олег0165]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Точно!
Обязательно же надо не менее чем 999900000VVVVV ))
Не менее того ))

Думаете интересно колупаться с "восемьхром", ВэГэ десять или Х12МФ когда у меня уже есть D2, "ситиэсиксайпишка", 204Р и м390?
З.Ы.
Мне интересна "девяносто вэ" своей износостойкостью и резучестью....но Вам такого не понять, Вы же ярый "адепт пластилина".

[олег0165]

Изначально написано котан:
у двустволки стволы не смотрят прямо на цель.
а сведены в точку- примерно в30? м.
у вертикалок- по вертикали.
у горизонталок-по горизонтали.
у всех двудулок- дульные срезы вместе- а патронники чуть в розь.спаивают...
но на дистанции примерно 30?м- оба ствола в одну точку смотрят.

Несколько глупых простых вопросов:
Я правильно понимаю что на дистанции в двое большей чем эти "30?м" стволы будут смотреть в точки отстоящие друг от друга на....
А какое рассеивание даст "двудулка" на этой дистанции?
А оно точно будет меньше чем разница в параллельности каналов стволов?
Так на что стоит "ориентироваться" с вынесением точки прицеливания...Вы точно уверены что на "сведение стволов"....или на эти считанные миллиметры можно тупо забить????
З.Ы.
Скажите у одностволок(к коим относятся и "автоматы") точно на всей дистанции прицельная линия и ось канала ствола совпадают?
А СТП им соответствует?

[2969222]

Таки да - у двудулок сведение стволов на 35м. При том на большинстве ружей (особенно отечественных) оно весьма условное .
Даже на немцах оно не всегда идеальное - если точнее то сведение идеальное, а вот один ствол например низит - это выявляется отстрелом.
Желательно сведение проверить отстрелом пулями полева или иными подкалиберными.
Можно инструментальным контролем либо визуальным через стволы даже выявить кривую спайку без отстрела, это в явных случаях.
Многие из Вас со своими двудулками будут неприятно удивлены.
С одностволками же такого в принципе нет.
Про двудулки же частный пример - немецкая курковка столетняя -
выявили что правый ствол бъёт точно по планке без каких-либо недочётов. Приняли это. Левый же сострел на 35м, но чуть низит.
Способ прицеливания не изменяем, коррекция выносом точки прицеливания, берём выше - и так результативно работаем.
А так бывает отстрел показывает что хоть две мушки ставь новых и целик . Я кстати целик на двудулках уважаю, была такая иж58-16.

[олег0165]

Таки да - у двудулок сведение стволов на 35м.

Таки - да, именно на эту дистанцию принято отстреливать(и лристреливать)гладкое ДРОБЬЮ во всём мире.
Можно бы было даже поговорить почему такая дистанция выбрана....

Можно инструментальным контролем либо визуальным через стволы даже выявить кривую спайку без отстрела, это в явных случаях

Проверка по "теневым кольцам" - широко известный, общедоступный(и довольно таки точный, если проверяльщик опытный)метод визуальной проверки двудульнодробовиковых ружей, если ружо её пройдёт то с учётом рассеивания можно считать что оно вполне пригодно к стрельбе на вменяемые дистанции.
Обычно её проводят перед покупкой, а не потом, когда оказывается что "стрелят-куда само хотит" и куплен конкретный брак....
Интересно, из нонешних "начинающих стрелков" кто то о этом знает?
З.Ы.
Хотя о этих "простых истинах" знает любой кто "хоть раз держал ружо в руках"....интересно было знают ли о этом.....

[2969222]

Теневые кольца - это способ проверки качеств канала, а не сострела стволов.
Криво спаяны могут быть и ровные стволы.

[дэнчик1982]

Мне вот интересно , на такой маленькой дистанции как 30 м, какая ж кривизна должна быть чтоб не попадать?
Это же почти в упор блин.

[Serrrgey]

Про двудулки же частный пример - немецкая курковка столетняя -
выявили что правый ствол бъёт точно по планке без каких-либо недочётов. Приняли это. Левый же сострел на 35м, но чуть низит.

Странно, по идее должно быть наоборот. У меня на БМ-ке так было. Все по тому, что касательная, соединяющая верхнюю часть стволов параллельна прицельной планке. А нужно, чтобы параллельна планке была ось, соединяющая центры стволов. На рисунке вид со стороны дульного среза. Видно, что один ствол чуть больше в диаметре - это получок. Сейчас у меня иж-43, там правильно спаяны стволы.

[олег0165]

Теневые кольца - это способ проверки качеств канала, а не сострела стволов.

Это если в поочереди смотреть, а если в оба сразу....будет хорошо видно что кольца в стролах не зеркально отображаются или расстояние между кольцами разное.
Скажем в одном из стволов где то по середине расстояние между кольцами будет разниться....сразу понятно что ствол либо стянуло к планке, либо распёрло от неё при пайке и он будет "стрелять в сторону".
Казённик и дульный срез обычно должны бы при пайке находиться в "кондукторе", так что их месторасположение в принципе предопределено.
Так что для дроби этой проверки вполне достаточно.
Для пули....обычно выбирают стрелять одним из стволов с наименьшим дульным сужением....посмотрел кудой он пулю "кидает" и выноси точку прицеливания куда требуется.
Есть желание стрелять исключительно пулей - бери "однодулку", это будет более правильное "решение проблемы".

[2969222]

Трубки по наружному диаметру вроде как одинаковы, причина вероятно индивидуальна в различных случаях. Может и так.

[2969222]

Казённик и дульный срез обычно должны бы при пайке находиться в "кондукторе", так что их месторасположение в принципе предопределено.

На практике же подгоняли планки к трубкам, наносили пасту,связывали проволокой с прижимными проставками и паяли нагревая этот конгломерат на специальном "очаге" - трубе с множественными отверстиями для выхода газа.

[2969222]

Это если в поочереди смотреть, а если в оба сразу..

Надо будет посмотреть.
Я уж думаю прибор холодной пристрелки с оправками калиберными по каналу использовать для контроля.

[олег0165]

Я уж думаю прибор холодной пристрелки с оправками калиберными по каналу использовать для контроля

Вааще не вариант....ставится в патронник или канал ствола, а что там со стволом происходит дальше(изгибается он или нет)....ему не ведомо.

[олег0165]

На практике же....

"Обходные технологии" интересны только тем что они всё же существуют.
Если бы мне поставили задачу я бы начинал не с покупки мотка проволоки, а с изготовления оснастки....не знаю что творится в головах технологов, но не откровенные же они дебилы...

[дэнчик1982]

Про рубку гвоздей, дополнить хочу.
Топорик есть у меня такой, рубит гвоздь.
И вопреки мнению некоторых специалистов, дерево он тоже рубит.
Слышал мнение что по дереву он вообще работать не будет.
А на то что гвоздь мягкий, как кое кто считает, можно ответить что продукты еще мягче в хуильен раз, тем не менее нож они тупят.

[2969222]

Изначально написано олег0165:

Вааще не вариант....ставится в патронник или канал ствола, а что там со стволом происходит дальше(изгибается он или нет)....ему не ведомо.

Не так - оправка калиберная проталкивается по каналу к чоку, в отверстие её вставляется прибор. Получается контроль соосности каналов , с верой что чоки соосны каналам ( это уже на глаз, визуальным контролем).

[Amurskii_shaman]

Народ айда на природу в поля, хватит клаву топтать

[дэнчик1982]

Настоящий выживальщик от клавы дальше чем в магазин не отходит)
Я может завтра прогуляюсь топорик опробовать, а мож и забью на это дело)

[Васёк]

Я может завтра прогуляюсь топорик опробовать

год назад срезал путь домой через школьный двор
смотрю - трое мужских человеков метают ножи в пенёк
типа сэнсэй учит молодняк своей великой премудрости
я, так скромно: -Можно мне тоже со своим перочинным ножиком?
сэнсэй снисходительно разрешил )))
сгонзал за своим Глоком, зарядил ракетку от СО с 15-мм резиновым шариком
и метров с 10 попал в пенёк!
просто попал, пробивная сила у него четь менее, чем нулевая

[дэнчик1982]

Ну, а нож с 10 м по рукоятку влетит в рептилоида нефиг делать)
Но я правда не попаду) давно не кидал

[2969222]

Изначально написано олег0165:

"Обходные технологии" интересны только тем что они всё же существуют.
Если бы мне поставили задачу я бы начинал не с покупки мотка проволоки, а с изготовления оснастки....не знаю что творится в головах технологов, но не откровенные же они дебилы...

Спайки качество определяется подгонкой планок.
Кондукторы, ежили планки с зазором будут - помогут сваять блок с вероятностью дребезга планок после стрельбы.
А оно такое какому-либо технологу надо таки?
Пусть несострел, но не дефект пайки - выбор очевиден. Вопросы же к слесарю и приёмщику-отстрельщику.
Ну и руководству "торгового дома", шо таки оне продавают покупанам.

[котан]

..за рубку гвоздей...
-понятие. твердо-мягко..оно относительное.
-есть понятие.твердость* и прочность* металла.
так вот нож- кованный из советского напильника- там сталь высокоуглеродистая.
-она даже некаленая имеет твердость порядка 50- по роквелу- а запас прочности у нее немерянный.
нож из такой при закалке в масле- имеет твердость- намного выше 60...стекло шкребет не хуже стелореза.
-он такой твердый он нафиг ненужен- ибо хрупкий...
поэтому- в печь его (волка))- на низкотемпературный отжиг...
да твердость упадет..гдето до 55?с копейками..
но нож будет упругим- РКуже крошиться небудет....
а запас прочности у стали останется Конским...
------
И ЕСЛИ ему тупой угол(на участке лезвия-возле рукояти) заточки- как у зубило.
то по факту- это и будет-полноценное Советское зубило.
сталь-та же- уровень термички- примерно тот же...
..это может для потребителя= чет странное-на уровне фантастики.
а для уровня термиста+слесаря инструментальщика= все норм....

гвоздь же.имеет твердость гдет 25? по роквелу- и норм пожом-не только рубиться- но и строгается)))

[котан]

но для этого нужно соотношение- твердости+прочности ножа- и гвоздя.
-часто магазинные из средненькой стали- калятся по максиму твердости.
- да нож-режет как бластер- а на запредельных нагрузках кромка крошиться...

[2969222]

Изначально написано котан:
но для этого нужно соотношение- твердости+прочности ножа- и гвоздя.
-часто магазинные из средненькой стали- калятся по максиму твердости.
- да нож-режет как бластер- а на запредельных нагрузках кромка крошиться...

Геометрию упустили. Нет такого чтоб гвоздь рубить и картошку чистить или колбасу резать с удовольствием.
Я выбираю бытовое удобство, следовательно с гвоздорубами-теоретиками не солидарен.
Никакая чудесная сталь в сём непотребстве не решает - следовательно сие гвоздоненавистничество от скудоумия.

[котан]

...не...
этот ножик- сугубо для жостких работ на конюшне...
-рукоять скелетная- летом дюже неудобная.
но в теплых меховых перчатках=самое то.
и лезвие.заледеневшую катушку с сеном вскрывать-
там корка льда.замерзшая земля...веревки.
- и так подсобить.
доску отковырнуть- гвоздь наказать*
------
чисто вот такая специфика= но он и создан для этих задачь.
а для кухонно бытовых нужд- свои ножи есть.

[котан]

..это как пальцы боксера- и пианиста...
невозвожно натренировать руки- для выполнения этих задачь одновременно..
------
либо одно-либо другое= универсальное...
будет одинаково хреново делать..и одно и другое.

[дэнчик1982]

Колбасу то порезать и гвоздерубным ножом можно..

[aws77]

Вот они мифы вбитые в голову цивилизацией! Колбасу можно и так погрызть, а вот дичину разделать или рыбу почистить гвоздерубом будет такое себе...

[Conquistador777]

Я сколько уже раз здесь говорил, что нож выживальщика - которым максимально удобно валить и разделывать живность - как дедовский свинорез, но в современном исполнении. Со всеми другими задачами он тоже на ура справится, ну и небольшой топор и туристическая пила.
Кто будет втирать, что тяжело тащить - в спортзал, на стадион.
------
https://t.me/mensclub11