НОЖ выживальщика.

[Dv]

Итак моя часть опыта , канат 18 мм. Так то все похоже как у камрада Амурский шаман.
Решил тоже уточнить сведение, оказалось чуть толще- 0.5 мм самое тонкое.
Фото делал после 20, 100, 150 и 200 резов.
Кисть заметно устала, нож тоже под конец резать начал чуть хуже.
В итоге, бумагу режет, волос бреет очень очень плохо, можно сказать что и не бреет а рвет .
Кромка визуально не изменилась, конечно заблестела и какбы заполировалась,
тем более каких то сколов нет, я думаю что на таком материале их и быть не может.

[Dv]

Покрытию конечно ничего не стало, стоунвош )

[Amurskii_shaman]

Изначально написано DV:
Итак моя часть опыта , канат 18 мм. Так то все похоже как у камрада Амурский шаман.
Решил тоже уточнить сведение, оказалось чуть толще- 0.5 мм самое тонкое.
Фото делал после 20, 100, 150 и 200 резов.
Кисть заметно устала, нож тоже под конец резать начал чуть хуже.
В итоге, бумагу режет, волос бреет очень очень плохо, можно сказать что и не бреет а рвет .
Кромка визуально не изменилась, конечно заблестела и какбы заполировалась,
тем более каких то сколов нет, я думаю что на таком материале их и быть не может.

Что и требовалось доказать, отличная сталь на хороших ножах)) выйдя на рабочую остроту такие стали продолжают резать и резать и резать, и в этом их преимущество над более мягкими сталями с низкой износостойкостью
которые нужно при длительных работах постоянно править/подтачивать.
С любым приличным порошком однажды заточив можно весь сезон отходить не вспоминая о правке ножа.
Думаю еще столько же отрежут, но затраты физические потребуются побольше
как рукоятка себя показала при длительном резе?

[Amurskii_shaman]

Изначально написано DV:
Покрытию конечно ничего не стало, стоунвош )

Будем продолжать до полнейшего затупления, когда перестанеть резать полностью? Дабы узнать пределы возможного наших ножей)

[nikserg]

Да неплохой нож, его бы в ... обух 4-5мм

и неплохой рабочий нож превратился бы в обычный полочник. в стальной клин для батонинга, инструмент для поднимания люков, закладное для висения на нём и прочие бестолковые приблуды для специальных олимпиад.
ещё помню, как Хелле Толекнайв гнобили за 2,4мм толщины. типа толстоват для ежедневного использования. вот бы потоньше на две-четыре десятых как у Мор, было бы зашибись.

[Amurskii_shaman]

Изначально написано nikserg:

и неплохой рабочий нож превратился бы в обычный полочник. в стальной клин для батонинга, инструмент для поднимания люков, закладное для висения на нём и прочие бестолковые приблуды для специальных олимпиад.
ещё помню, как Хелле Толекнайв гнобили за 2,4мм толщины. типа толстоват для ежедневного использования. вот бы потоньше на две-четыре десятых как у Мор, было бы зашибись.

Если речь про кухонные дела вопросов нет, чем тоньше тем лучше по продуктам.
- нож в контексте темы чем прочнее тем надежнее, без люков и прочей придури.
а про Хелле писал в этой же теме когда я его погнул случайно облокотившись на рюкзак своим весом где в кармане в ножнах лежал нож((

[Dv]

выйдя на рабочую остроту такие стали продолжают резать и резать и резать

Согласен.

как рукоятка себя показала

Очень неплохо, работал без перчаток специально, никаких намятий, болели только мышцы руки )

[Dv]

Будем продолжать до

У меня остался метр каната, как раз еще на 200 резов, почему бы и нет)

[олег0165]

Изначально написано Amurskii_shaman:

Это для тех кто байки транслирует и поднимал тут в теме вопрос про хладноломкость, по моим наблюдениям нет такой проблемы!

Таким товарищам стоит уяснить от чего вааще зависит ударная вязкость.
Она зависит от:
хим.состава
размера "зерна"
На первый пункт порошковая технология в принципе не влияет, а вот сами легирующие элементы распределяются более равномерно чем в обычной стали - и это жирный плюс.
На второй пункт она влияет благотворно - уменьшает размер "зерна".
Температура....да вааще пофиг, что "+30", что "-30" обе эти температуры повлияют на сталь, будь она хоть "порошок", хоть "обычной варки".
Эта "проблема" невозможна в принципе.
З.Ы.
Соглашусь, все "легенды" рождаются именно от....косяков производителя и тугоголовости юзера который прилагает нагрузки либо "сверх абонемента" либо явно не целевые.....

[олег0165]

Кромка визуально не изменилась, конечно заблестела и какбы заполировалась,
тем более каких то сколов нет, я думаю что на таком материале их и быть не может.

Рано ещё!
Что то должно начать проявляться резу к 450тому.
Больше подзатупится и нужны будут бОльшие усилия для реза....возможны выкрашивания РК.
З.Ы.
ТО разная 61 и 63. 63 - ближе к "потолку", вот и интересно стоит ли вааще гнаться за "потолочной" твёрдостью.

[Amurskii_shaman]

Изначально написано DV:

У меня остался метр каната, как раз еще на 200 резов, почему бы и нет)

тогда продолжаем

[олег0165]

Будем продолжать до полнейшего затупления, когда перестанеть резать полностью?

А собственно ради чего затевали?
200 резов для таких сталей - "детские игрушки", уж коли "запряглись"- дерзайте до конца.
З.Ы.
Только без фанатизма, что бы ножи можно было восстановить.

[МеМ-Д-ВеДь]

Изначально написано Amurskii_shaman:

Это для тех кто байки транслирует и поднимал тут в теме вопрос про хладноломкость, по моим наблюдениям нет такой проблемы!
)))) лол
Детский сад - штаны на лямках...(ц)

[МеМ-Д-ВеДь]

Соглашусь, все "легенды" рождаются именно от.... косяков производителя и тугоголовости юзера который прилагает нагрузки либо "сверх абонемента" либо явно не целевые.
[/B]
Вы б хоть в книжку умную заглянули )) прочли б хоть чего то о хдадноломкости высокохромистых сталей... прежде, чем о том говорить.

[олег0165]

Вы б хоть в книжку умную заглянули

Вы б хоть предмет разговора уяснили перед тем как советы давать. Всего то нужно начало разговора найти - страничка, ну максимум две.
Вот тогда и оценим Ваш совет.
Разговор не о хим.составе а о технологии производства стали.

[Dv]

ТО разная 61 и 63

Как показал эксперемент, разница гомеопатическая ), кстати за такой твердостью я не гнался,это не обговаривалась с производителем, у меня есть еще их нож из этой же стали и на на нем 61 как раз, думается все же 60-61 оптимум

[Dv]

возможны выкрашивания РК.

Возможно вы правы, к тому же угол заточки у меня критический для порошков

[олег0165]

Как показал эксперемент, разница гомеопатическая

Рано, рано ещё делать выводы, еще и не начиналось, всё самое интересное впереди.

кстати за такой твердостью я не гнался

Не о "гнался" разговор, разговор о том стоит ли это вааще делать....такой хороший повод уточнить раз и навсегда.

[олег0165]

Возможно вы правы, к тому же угол заточки у меня критический для порошков

Надеюсь узнаем.
Периодически проверяйте РК на резе газетки, очень хорошо показывает начало выкрашивания, появляются "затыки" хотя визуально вроде всё в порядке. Если просто затупилась то - проскальзывает.

[дэнчик1982]

Он хрг знает, этого достаточно) какие книжки)

[Dv]

Дэн, ну Олег же объяснил про хрг

[Dv]

Надеюсь узнаем.

Посмотрим, но не более 400 резов получится ) . ВОт интересно как бы повела себя аус8 от кизляр пп, у меня есть таран , но пробовать не буду, лень ))

[дэнчик1982]

Изначально написано DV:
Дэн, ну человек же объяснил про хрг

Да видел я да, пошутить нельзя)
Вообще насколько знаю все стали , ну может кроме каких то специальных, становятся ломкими при низких температурах. Понятно что в разной степени, и низкие температуры тоже весьма растяжимо..
Даже топоры с углеродок есть рекомендация греть перед работой, видел где-то.
И стали которые предназначены для пониженных температур тоже в литературе вполне себе указываются, как и электроды для низких температур.

[дэнчик1982]

А кто там как ножи из порошков ломал хз.
Воткнуть в дерево можно по разному.
Один просто аккуратно, а другой взял метнул допустим.
Я с нержи ножу кончик отломал, но я не буду говорить о плохой стали или неправильного то, я его использовал не по назначению.

[Васёк]

все стали , ну может кроме каких то специальных, становятся ломкими при низких температурах.

кто-нить пробовал делать нож из 09Г2С?

[дэнчик1982]

Изначально написано Васёк:

кто-нить пробовал делать нож из 09Г2С?

Работать он точно будет)
Но она явно не одна.
И мы не про низкоуглеродистые так то говорим.

[Vlad V]

Один просто аккуратно, а другой взял метнул допустим.

Отец как-то на заводе выточил нож из нержавейки. Метнул - и бздынь
Ножики, кстати, он не мелкие делал, и всем было пофиг. Вот тебе и злой СССР, однако)

[дэнчик1982]

Разговор вроде о том что при низких температурах стали становятся более хрупкими. Это неоспоримый факт.
Другой вопрос как это отражается на применении ножей.
В -60 стучать по ножу молотком наверно мало желающих.
У северных народов надо спросить.

[МеМ-Д-ВеДь]

при низких температурах стали становятся более хрупкими.

При том, что высокохромистые - особенно.
Определение "хладноломкость" не вчера появилось... и оно к ним наиболее полно относится.
Именно потому серьезный инструмент ( такой, как валочные топоры ) производят исключительно из старых-добрых углеродок, что служили всегда исправно, и служить будут.

[олег0165]

кто-нить пробовал делать нож из 09Г2С?

Гы-гы-гы.
З.Ы.
Вы знакомы с правилами расшифровки состава по марке стали?
Цифры - 09(с отсутствием буквы перед ними)не напрягают?
Это 0.09% углерода в составе(где то на уровне "стат.погрешности" ).....2% марганца(Г) и до одного процента кремния(С).
Это же в принципе не возможно закалить!
3% - легирующих элементов и 97% - чистого железа....ну, за счёт марганца и кремния это всё же не должно "царапаться ногтем".....
Знаете когда человечество перешагнуло из каменного и бронзового в железный век?
Это произошло не тогда когда научились выплавлять железо.....это произошло тогда когда научились его НАУГЛЕРОЖИВАТЬ.
Без этого та мягкая "кака" в принципе ни на что не годилась....бронза была твёрже(не говоря уже о камне).