НОЖ выживальщика.

[дэнчик1982]

Вот.
На все их хватает в реальности.
А то любят некоторые рассказывать про пластилиновую сталь которая об воздух тупиться)

[electric]

Изначально написано олег0165:

Справедливости ради ТС такого не говорил, это достаточно вольное толкование его поста.....
Отсюда и родившееся мнение что нужны "большой нож"(ну типа "лагерник") и "маленький нож"(типа на "кухню").....

Правильное мнение

[дэнчик1982]

Топор ещё в комплект и пилу, и ваще красота.

[олег0165]

Изначально написано Hvost:
Про "конские размеры" я подразумевал что для утилитарного ножа они избыточны, это размеры примерно кинжала или ножа Боуи, по сути - гладиуса. Делать ими что-то бытовое невероятно сложно, только рубить ветки да колоть кабанов

Если поменять слово "утилитарный" на "хоз.быт.нож" - пожалуй соглашусь.
Для этого они действительно избыточны.
"Утилитарный" не очень подходит по тому что тот же боуи, кинжал и гладиус так же не "полочники", они создавались для конкретных целей применения.
З.Ы.
К стати, у гладиуса был "брат-переросток"....спата - "кавалерийский меч".
Он заметно длинней, и это тоже легко обьяснимо - с коня пехоту рубать сподручней мечём подлинней....да и размеры гладиуса тоже легко обьяснимы - достать из ножен спату(не заехав в челюсть соседу )в плотном пехотном строю вряд ли получится.....
Оба меча, и спата, и гладиус - утилитарные, то есть прикладные, узко практические.

[олег0165]

Правильное мнение

Можно оспорить....ну хотя бы по тому что топор для "лагерных работ" переплюнет нож-лагерник...
Выходит что "лагерник" в общем то - ненужная игрушка.
Пара - небольшой "нож для кухни" и топор оптимальны....но это моё мнение.

[Waterproof]

Пара - небольшой "нож для кухни" и топор оптимальны

Ну так это древняя формула, проверенная многими поколениями людей, которые живут там, где некоторые выживают)

[Starhunter]

Олег0165, гладиус специально носили справа и вытаскивали, вывернув кисть, чтобы не заехать в челюсть соседу.

[олег0165]

гладиус специально носили

При чём тут гладиус, я о спате говорил, куда не подвешивай и как не выворачивай кисть, а достать из ножен меч в почти метр длиной в плотном пехотном построении.....тот ещё "квест".

[Temniu+]

Изначально написано олег0165:

При чём тут гладиус, я о спате говорил, куда не подвешивай и как не выворачивай кисть, а достать из ножен меч в почти метр длиной в плотном пехотном построении.....тот ещё "квест".

Ну уж полтора)
Меч всё же под длину рук делали...ну и рост...не все Александрами Невскими с двуручниками были)....
Да и меч ежели с левой стороны аки кобура у немцев, подвешен...так ничего...достать можно...да и плотного построения у мечников не особо наблюдалось...на лошадках больше...
Это как штык нож от СВТ 38 на более короткий сменили-не удобно в окопах...а какой мини кладенец был...огонь!))

[Amurskii_shaman]

Изначально написано Человек у леса:
Хрюшу когда держали(обычно до года) кололи под лопатку огрызком от какого то совкового кухонника с пренасаженной ручкой, с параметрами 135 мм лезвие, 3 мм обух ширина по плоскости 36 мм. Сейчас этим же кухонным обломышем зимой полешки на растопку колю. Оба режика в работе постоянно, клёпки на рукоятях не разболтались от таких издевательств, вопчем годный рабочий инструментарий на каждый день.

Так эти параметры как раз соответствуют универсальному ножу и многим охотничьим.
Клепки говорят от том что нож цельнометаллический ну или как минимум без всадного монтажа. А фултанг он и в Африке фултанг, самая прочная конструкция для ножа. Совковые кухонники есть вполне кодовые по конструктиву.

[Starhunter]

Temniu+, в римской армии мечи делали стандартизироваными, иначе з...ть такую араву индивидуальными мечами комплектовать под личные ТТХ владельца.

[олег0165]

в римской армии мечи делали стандартизироваными

После реформ Гая Мария - так точно......думаю и не только мечи но и остальное снаряжение тоже.
Там на пике несколько десятков легионов было!
Такую араву "босяков-пехотинцев" можно экипировать только по "госзаказу", с конницей сложней, там служат всякие "патриции" и они сами себе вооружение оплатят....хотя бы что бы выпендрится.
Римская спата....бывало что это пять разных слоёв дамаскированной стали на сердечнике и наварные лезвия из чистой "углеродки"....а что бы не прослыть босяком ещё и всечка на лезвии драг.металлом, например бога Марса....
З.Ы.
До реформы, когда каждый сам оплачивал снарягу, ещё можно пообсуждать.

[Amurskii_shaman]

Если кому интересно есть наблюдения по стали ХВ-5 (она же "алмазка"), уже второй нож из приносят на заточку.
Производители вкручивают обывателям фуфайку в ухо типа эта сталь недорогой аналог порошка фигли за них платить.
Да алмазка твердая железка:на 64-65нрс её калят, рез по мясу, шкуре вполне себе хорош. Однако механика/прочность хвшки безпонтовая кромка сыпется очень сильно если как принято ножом быдлячат: банки открывают, рубят по костям и тп.
Таким ножом нужно пользоватся с головой и он будет резать. С порошками эта железка и рядом не стоит кроме твердости, очень сильно сливает по механике и сильно ржавеет. Тонкие углы заточки не держит. Вообщем хорошее дешовым не бывает, как бы тут многим не хотелось.
Торопился заказчику отдать сфотал уже исправленный мною клинок((

Р.С. и да точить эту хрень гораздо гиморнее чем порошки с нормальной карбидной структурой. Следом точил элмакс отдыхал после алмазки

[олег0165]

Однако механика/прочность хвшки безпонтовая кромка сыпется очень сильно если как принято ножом быдлячат: банки открывают, рубят по костям и тп

Они что.....(дебилы)?
Сталь же не просто так

"алмазка"

называется.....ну хоть немного подумать то можно было - алмаз охренительно твёрдый но хрупкий камень!
Нельзя же быть настолько......(необразованными)!

[Amurskii_shaman]

Изначально написано олег0165:

называется.....алмаз охренительно твёрдый но очень хрупкий камень!
Нельзя же быть настолько......(необразованными)!

А таких большинство((
- приносят весь в щербинах мол: нож же кованый.. Нам вот мастер обещал что нож огонь.. Мы его и так и сяк и хуем об косяк.. Обманули.. Можешь что сделать.. Резал то хорошо.

[Amurskii_shaman]

Вот элмакс от тех же юзеров, обращались с ним как принято и в хвост и в гриву..
На кроме было только пару микросколов и просто затупление, исправлял/точил в 4 раза быстрее чем алмазку.
Все кто рассказывают что порошки хреново точить, просто их не точили))

[олег0165]

приносят весь в щербинах мол: нож же кованый.. Нам вот мастер обещал что нож огонь..

Так мастер наверно обецал что резать будет - "огонь"?
Так она и резала - "огонь"!
А то что "нож же кованый" вааще отдельная песня....!
Ну как людям обьяснить что ВСЕ "заготовки" проходят "обработку давлением"....и не важно молотом стучал кузнец или её валки на стане обжали....ещё очень внимательно посмотреть нужно что лучше.
Дикость дикая!

[олег0165]

Все кто рассказывают что порошки хреново точить, просто их не точили

Да нормально они точатся, тот же СРМ154(порошковый вариант 154СМ)точится на ура....и остроту хорошо набирает.
Только делать это нужно не о "подножную гальку" и не о "поребрик".....

[олег0165]

Ну уж полтора)

Какие "полтора"?
Читайте внимательней, я же ясно написал - до метра(где то от 80см. до метра....если верить линейкам археологов ).

ну и рост... не все Александрами Невскими с двуручниками были

Не всё, но из того что можно реально померять линейкой.....кольчуга Святого Вацлава сделана на человека где то метр восемьдесят ростом, кажись в Эрмитаже доспехи на индивида под два метра ростом.....
Поговаривают(врут поди )что в первом крестовом походе участвовал такой Роберт, с "погонялом" Дьявол, который мог в полном доспехе сигануть через рыцаского дестрие(боевой конь на минуточку! а это не монгольский "мохнатый мопед" - это здоровенная коняка)....а ещё утверждают что на одном из военных советов он так переволновался что вышел к коновязи и долбанул кулаком в лоб коню....от чего лошадь незамедлительно "склеила копыта".
Вряд ли он был "гномом".....
З.Ы.
"Двуручник" не предназначался именно охренительно рослым.
Сама постановка рук на подобной рукояти позволяла усилить рубящий удар и как следствие преодолеть пластинчатый доспех.

[electric]

«Я что-то теряюсь, каким он должен быть.»
-Двуручным

[олег0165]

-Двуручным

-фламбергом....
"Гулять - так гулять!"(Ц)

[rusAK]

штык нож от СВТ 38 на более короткий сменили-не удобно в окопах...

Там лютая борьба с весом была. СВТ-40 со штыком и патронами была на 0.6кг легче СВТ-38

и не важно молотом стучал кузнец или её валки на стане обжали.... ещё очень внимательно посмотреть нужно что лучше

Дробная деформация на молотах при прочих равных обеспечивает лучший комплекс физико-механических свойств по сравнению с прокаткой или прессованием

"Двуручник" не предназначался именно охренительно рослым.
Сама постановка рук на подобной рукояти позволяла усилить рубящий удар и как следствие преодолеть пластинчатый доспех

А еще, наемник, работавший двуручником, получал двойное жалование

[electric]

Двуручный бывает не только меч

[олег0165]

Дробная деформация на молотах при прочих равных обеспечивает

вероятность появления трещин.
З.Ы.
Сталь нельзя обжать сильней сильного, она обожмётся до какого то предела и всё, дальнейшего "уплотнения" не будет.
Все разговоры о том что "поковка становится меньше - значит уплотняется, становится лучше и прочней"....да тупо "выгорает" при многократных нагревах.
Хорошо прогнанный прокат не отличается от "кованины"....дальше "первую скрипку" начинает играть качество термички.
Именно она - "альфа и омега", а не "способ обжимки заготовки".....если уж о "прочих равных" говорить.

[олег0165]

А еще, наемник, работавший двуручником, получал двойное жалование

А ещё и "бонусы"....если выжил в бою и раздел тех кого замочил.
Ещё большой вопрос что было ценней, жалование или тот же доспех с "лёгшего на сыру землю" какого нибудь графа-герцога.....поговаривают что на конный доспех и ценник был конский.

[rusAK]

вероятность появления трещин.

Режимы соблюдайте

Все разговоры о том что "поковка становится меньше - значит уплотняется, становится лучше и прочней"

Первый раз слышу, чтобы кто-то такое выдавал.

Хорошо прогнанный прокат не отличается от "кованины"

Макро/микроструктура кованой заготовки лучше. Просто прокат и ковка - под разную продукцию с разными задачами

[АстроАндрей]

Сегодня с пёселем прогулялся по Лесу, примерно 15км. (данные показывает телефон). С собой был этот ножичек. Висел на поясе всю дорогу. В целом нормуль, вес и размер ножа конечно чувствуются, видимо дело привычки, но идти можно. При ходьбе особо не мешает. У нас Осень, пока погода хорошая для продолжительных прогулок по Лесу.

-

-

[Temniu+]

Начал тут потихоньку с теми порошками заниматься...
Блин...
Хотел М398-человек объясняет, бывают сколы.
Хотел нож от Сов...почитал...есть в изготовлении косяки и термичка бывает с нареканиями.
Примерно то же у ЮК.
Пока условно уговорил себя на М390...теперь осталось найти от какого мастера или какой конторы)...потому как и с порошками в термичке многие допускают косяки....
Нда...прям как статусы в соцсетях)-Всё сложно...
Не, оно конечно, ежели принять решение и потратить 45-55 тысяч, то с выбором станет попроще...но, мне просто не нужен современный нож для пользования за эти деньги...а, вот ту же НКВД-шку Вачинскую оригинальную взял бы и за вдвое больше не думая...но кто ж продаст?))))
Господа, вот Климентий Чугункин ножи делает с ТО от Бурова, ни у кого в пользовании нет ножей порошковых от него?

[TorMozilla]

Изначально написано Temniu+:

Не, оно конечно, ежели принять решение и потратить 45-55 тысяч, то с выбором станет попроще...но, мне просто не нужен современный нож для пользования за эти деньги

Как собственно и большинству. Поэтому ножики за 50к удел избранных - энтузиастов с кучей лишних денег.

[АстроАндрей]

Изначально написано Temniu+:
Начал тут потихоньку с теми порошками заниматься...
Блин...
Хотел М398-человек объясняет, бывают сколы.
Хотел нож от Сов...почитал...есть в изготовлении косяки и термичка бывает с нареканиями.
Примерно то же у ЮК.
Пока условно уговорил себя на М390...теперь осталось найти от какого мастера или какой конторы)...потому как и с порошками в термичке многие допускают косяки....
Нда...прям как статусы в соцсетях)-Всё сложно...
Не, оно конечно, ежели принять решение и потратить 45-55 тысяч, то с выбором станет попроще...но, мне просто не нужен современный нож для пользования за эти деньги...а, вот ту же НКВД-шку Вачинскую оригинальную взял бы и за вдвое больше не думая...но кто ж продаст?))))
Господа, вот Климентий Чугункин ножи делает с ТО от Бурова, ни у кого в пользовании нет ножей порошковых от него?

Камрад, похоже Вы напрасно дуете на Снег. У Сов и ЮК неплохие ножи, апробированные временем, брак является редкостью, в нашей жизни брак может быть везде. Ножи данных брендов пользуются успехом и весьма ликвидны среди Камрадов на данном форуме. Что касается сталей, то от ИЗВЕСТНЫХ брендов и производителей спокойно рассматривайте: CPM S90V; М390; М398; CPM-20V; CPM-154; CPM-3V; CPM-4V; SPM S125V; MagnaCut. Обратите внимание на Бобров, (наш Барк Ривер) неплохие ножи для бушкрафта и не только ещё и по адекватной цене. У Деда неплохие ножи. Финки можно посмотреть от Артемьева. Все проверенные ножеделы. Смотрите ножи на нашей барахолке, в телеге или Авито. Там всё есть, ценник будет существенно дешевле, чем Вы ищете в Резать. ру, Ножиков, Майсмайстер.