НОЖ выживальщика.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17127
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Изначально написано jim hokins:

Боевой нож принятый на вооружение,-холодняк по определению,даже если он был сделан из консервной жести.Ни один эксперт в здравом уме не даст заключение,что он хозбыт,колбаску порезать.

Но вот эта мора-вид-сбоку - разве прям "на вооружении". Раз армейский нож, значит уже вооружение? Швейцарские викториноксы - тоже вон, уж сколько лет как армейские ножи.
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36461
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Бывший писал(а): Раз армейский нож, значит уже вооружение? Швейцарские викториноксы - тоже вон, уж сколько лет как армейские ножи.
Вы понимаете разницу между "принят на вооружение" и "используется в армии"?В армии массово используются и столь любимые безвременно покинувшем нас Хомо Эректусом деревянные табуретки,но надеюсь ни у кого не хватит ума,назвать их боевыми и принятыми на вооружение?
Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35575
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » .

jim hokins писал(а): Вы понимаете разницу между "принят на вооружение" и "используется в армии"
Блин, да не бывает у тетушки Наты ножей на вооружении.
Объявляется тендер с прописанными в условиях ТТХ, и предложивший лучшую цену осуществляет поставку требуемого количества. Всё!
А закупка мелких партий даже тендера не требует.
Фактически невозможно проследить, какие где режики в подразделениях армий НАТО пользуют. Много их, и требования для всех разные.
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36461
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

По поводу Глока.
Не могу сказать о нем ничего плохого и уверен,что цена соответствует качеству.Но вот недавно надыбал вот такого китайца по мотивам


и посчитал,что за цену оригинального Глока можно купить таких штук...больше полутора десятков.
Seytar
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Seytar » .

Тогда вопрос - НРС-2 относится к боевому холодному оружию или нет?
Так же вот такой нож (нижний есть с номером со склада, верхний есть без номера с завода):

Изображение
Так же есть (любимый нож) такие:

Изображение
Номерной в исполнении с резиновой ручкой, подарочный с эмблемой ФСБ с резиновой ручкой и камуфлированным клинком.
Вот тоже - относятся ли они к боевому ХО? Или опять же таки к гражданскому ХО? Где критерий? Только в том, что в магазине не продают открыто?
Туристег
Поручик
Поручик
Сообщения: 6150
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 21:50

Сообщение Туристег » .

Seytar писал(а): Тогда вопрос - НРС-2 относится к боевому холодному оружию или нет?
НРС-2 относится к боевому потому как стреляющий.
такое гражданам ни под каким соусом не положено
после того как ножи перестали вписывать в охотбилеты деление на боевые и охотничьи стало условным.
как по городу на поясе ни с тем ни с другим ходить нельзя, так и по лесу с ружьем и разрешением на ружье ходить можно и с одним и с другим
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36461
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Calex писал(а): Блин, да не бывает у тетушки Наты ножей на вооружении.
Сократ мне друг,но истина дороже(с)
В 2003 году на вооружение был принят новый нож, получивший название A.S.E.K. Survival Knife System, производства фирмы Ontario. Это даже не совсем нож, а скорее набор инструментов, обеспечивающих возможность покинуть самолет после авиакатастрофы и выжить в любых условиях.
Нож имеет пилу на обухе, позволяющую успешно справляться как с авиационным алюминием, так и с деревом. Заточка лезвия наполовину серрейторная. На торце рукояти массивное навершие, которое можно использовать как молоток. Кроме этого, навершие имеет конический выступ для более легкого разбивания стекла и пластика. Помимо этого, в ножнах располагается специальный инструмент для резки ремней и небольшой алмазный брусок для правки лезвия в полевых условиях...
Нож Glock и его различные модификации широко применяются в мире как боевые ножи, совмещающие в себе функции инструмента и оружия. Помимо австрийской армии они СТОЯТ НА ВООРУЖЕНИИ еще в ряде европейских стран. Не став основным боевым ножом бундесвера, они все же ограниченно применяются в Германии, например знаменитым антитеррористическим подразделением GSG9.
https://topwar.ru/37504-boevye...hi-chast-2.html
Тактические ножи Glock FM 78 и FM 81 стали в свое время подлинно инновационными продуктами на ножевом рынке и произвели на нем революцию такого же масштаба, как и их знаменитый собрат пистолет Glock 17 среди самозарядных пистолетов. Их появление ознаменовало рождение нового класса холодного оружия - так называемых тактических ножей, выполняющих одновременно роль оружия и инструмента...
Оба варианта ножа выпускаются в трех исполнениях, отличающихся цветом пластмассовых частей. Они могут быть черного, оливкового и песочного цвета, что соответствует наиболее часто встречающимся расцветкам обмундирования. На вооружение австрийской армии была принята модель 78 в исполнении оливкового цвета. Модель 81 на снабжение армии не поступила, так как из-за наличия пилы на обухе она может быть, в соответствии с Гаагской конвенцией 1899 года, классифицирована как оружие, 'которое причиняет пораженному излишние страдания'...
C 1980 года ножи 'Глок' находятся также на вооружении спецподразделений австрийской полиции. В частности, модели 78 и 81 (в оливковом исполнении) были закуплены для антитеррористической группы 'Кобра'. Помимо этого бойцы приобретали ножи обеих версий 'Глока' и в черном исполнении, поскольку данный вариант более подходил к темному обмундированию спецназовцев. Таким образом, в распоряжении 'Кобры' имеются ножи всех без исключения модификаций.
https://army-news.org/2012/08/...-glock-fm-7881/
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36461
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Seytar писал(а): Тогда вопрос - НРС-2 относится к боевому холодному оружию или нет?
Вопрос больше смахивает на откровенный троллинг.
Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35575
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » .

jim hokins писал(а): Сократ мне друг,но истина дороже(с)
Вы просто поймите, что это явно писали российские журналисты, просто оперирующие привычными им понятиями.
То есть, они даже не врут, а не владеют вопросом, и искренне заблуждаются.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51992
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

Seytar писал(а): НРС-2 относится к боевому холодному оружию или нет?
безусловно!
пока не запилили охолощенный НРС под шумовой патрон :D
Глок = это, конечно, идеальный нож
продал все свои жабоколы: 6х4, 6х5, М9, Супрессор, Байонет Фалкрум, КаБар ЮсМс и другие, но продать Глок не мог....
кстате, кетайский Глок похож только размерами на оригинал, там металл некалёный, 25 ед., мягкий, как говно ))))
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51992
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

jim hokins писал(а): надыбал вот такого китайца по мотивам
ничем не похож на Глок
мягкую копию делает ВикингНорвей
rusAK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 06:51

Сообщение rusAK » .

ermac писал(а): Так выложить это не проблема, как и примеры, причем нормальными лабораториями сделанное

и
ermac писал(а): Вопрос в том какую эти бумажку имеют юридическую силу.
Странно сочетаются
ermac писал(а): А её они не имеют никакой, по описанным выше причинам невозможности идентифицировать писюльку и соответствующий ей предмет.
Замечательно идентифицируются. В сертификате есть фото предмета, на ноже название фирмы и модели
ermac писал(а): В том месте, где пила на обухе, которая делает этот нож инструментом, как пила или топор, вместо ХО.
Не делает пила на обухе нож теплым. Как был ХО, так и остаётся. Если не прав, выложите, дайте ссылку на сертификат, в соответствии с которым Г-81 - хозбыт.
Seytar писал(а): Так же вот такой нож (нижний есть с номером со склада, верхний есть без номера с завода):
Холодные, как полярная ночь
Seytar
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Seytar » .

Вопрос больше смахивает на откровенный троллинг.
Ни грамма. Вопрос интересный, потому что в табеле положенности (80-е года прошлого века) он идет как холодное оружие. А не как огнестрельное. Собственно и интересно с точки зрения текущих реалий законодательства. Если холодняк - то за ношение админ, хранить можно дома спокойно. Если огнестрел - то это уже УК РФ. Даже скорее всего не за нож, а за патроны.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51992
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

я когда-то на Ультимэйт Бера Гризла (самый брутальный жабокол) на обух нанёс номер из старого охотничьего
была такая у меня фобия ))))
иксперд КГБ вынес своё заключение (лучше бы он его себе засунул...) - что я уничтожил заводской номер на ноже - это он принял выборку на обухе для огнива за стёртый номер :D
ещё этот иксперд не различал оригиналы ножей с кетайскими копиями
и выпалил пару армейских сигнальных ракет на полигоне, чтобы вынести своёшнее эксперное суджение, что они являются... та-дам! армейскими сигнальными ракетами! :D
rusAK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 06:51

Сообщение rusAK » .

Васёк писал(а): кетайский Глок похож только размерами на оригинал, там металл некалёный, 25 ед., мягкий, как говно ))))
Китайцы делают замечательные реплики Глока из нержавейки по цене вдвое дешевле оригинала. С маркировкой Extrema Ratio :D Причем, ровные. В отличие от оригинала
Изображение
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51992
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

Seytar писал(а): интересно
храни дома НРС, похвастай на Ганзе, ожидай обыска :P
потом расскажешь, если не закроют сразу....
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51992
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

rusAK писал(а): реплики Глока из нержавейки по цене вдвое дешевле оригинала. С маркировкой Extrema Ratio
ни разу не видел, хотя шерстю Али каждый день
просто интересно, будьте любезны ссылку
UPD эти видел, подозреваю, что типа ВикингНорвея, но калёные
размеры абсолютно те же, был такой
если и твёрдость на уровне, то ничем не уступают оригиналу
но у меня есть оригинал, нет смысла экономить тысячу на копии

Seytar
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Seytar » .

Просто есть некоторые особенности ношения данных ножей. Если у тебя в бумажке написано что то типа "Владельцу удостоверения разрешено ношение огнестрельного оружия и специальных средств", то носить можно хоть НРС-2, хоть Катран, хоть Глок. И если в городе еще могут быть удивленные глаза и вопросы типа "а нахера вам он нужен", то южных странах и городах необъятной Родины и спрашивать постесняются :)
храни дома НРС, похвастай на Ганзе, ожидай обыска
потом расскажешь, если не закроют сразу....
Добрый ты...
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36461
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Calex писал(а): Вы просто поймите, что это явно писали российские журналисты, просто оперирующие привычными им понятиями.
Так себе отмазка.
Васёк писал(а): кетайский Глок похож только размерами на оригинал, там металл некалёный, 25 ед., мягкий, как говно
есть и такие у нас,за 30-50% цены оригинала.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51992
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

jim hokins писал(а): есть и такие у нас,за 30-50% цены оригинала.
я ВикингНорвей купил за 1.000 руб = как раз 30% от Глока
Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35575
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » .

jim hokins писал(а): Так себе отмазка.
А я вам что, буду рассказывать детали армейских тендеров, в которых участвовал?
Так себе попытка.

Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51992
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

Seytar писал(а): Добрый ты...
жизненный опыт ((((
если захотят, статьи нарисуют "для палки"
и даже суд будет судить за гладкоствол (хотя не уголовно подсудное)
и за охотничий порох при наличии разрешений на оружие
и это - мой печальный опыт...
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51992
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

Calex писал(а): буду рассказывать детали армейских тендеров, в которых участвовал?
в РФ даже инфы о таких тендерах не увидишь
я искал в своё время, могли поучаствовать в сугубо гражданских позициях
но фиг найдёшь такую инфу!
Seytar
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Seytar » .

Ну порох двоякий вопрос. При сильном желании его можно отнести к ВВ. А по гладкому там же вроде к УК только незаконный сбыт относится?
Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35575
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » .

Васёк писал(а): в РФ даже инфы о таких тендерах не увидишь
Часть информации открытая, доступна на сайте соответствующего МО.
Но да, полные условия конкурса выкупаются претендентами за деньги, и под подписку, и при наличии кучи допусков.
Есть такое.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 51992
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

Seytar писал(а): у порох двоякий вопрос. При сильном желании его можно отнести к ВВ. А по гладкому там же вроде к УК только незаконный сбыт относится?
#3104
P.M. Ц
порох и отнесли к ВВ, получил два УД - за изготовление и хранение :)
гладкое я не сбывал - только изготовил МР-133 и незаконно хранил его (выпилил из рельсы на балконе и хранил по лицензии в сейфе :))
сорри за оффтоп
ermac
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 11:27

Сообщение ermac » .

Изначально написано rusAK:
Замечательно идентифицируются. В сертификате есть фото предмета, на ноже название фирмы и модели

Задолбал, реально.
Изначально написано jim hokins:
и посчитал,что за цену оригинального Глока можно купить таких штук...больше полутора десятков.

Последний раз я "брал в аренду" глоки в профильном разделе тут на ганзе у пары арендаторов по 2.5-3 косаря за штуку. Я их вообще много тут брал. Сейчас пробежался, у кого брал у тех уж нет, сколько они сейчас стоят не знаю, ну допустим 5 косаерй. Это что же за нож должен быть китайский, чтоб 300-500 рублей стоил? Да и на видео нож с глоком имеет общего разве что то, что он тоже нож. Другая рукоядтка, другая гарда, другое лезвие, другие ножны. Глок он хорош в том числе и тем, что дешевый.
Спанч-боб
Поручик
Поручик
Сообщения: 4714
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 00:17

Сообщение Спанч-боб » .

Изначально написано Stayn:

А вообще, при проектировании ножен Глока было задумано, что защёлка отжимается большим пальцем при одновременном вытягивании ножа за гарду.

Есть официальная инструкция от проектировщиков?
Подскажите где глянуть - весьма интересно.

Изначально написано ermac:

Глок он хорош в том числе и тем, что дешевый.


+1
Уж такому дешевому ножу как Глок, но при этом изготовленному по проверенным военным стандартам, искать китайскую замену - просто нонсенс.
Ещё, значительный плюс - это КОМПАКТНОСТЬ ножен.
Лезут даже под стандартную ленту молле - удобно крепить и носить.
После них - теперь терпеть не могу кордурные "сумки" и кайдексные "лопухи".

Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17127
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Фуфло это для выживальщика, все эти ваши глоки, НРС и прочее. Попробуйте этими ужоснахами картошечки начистить? :)
Спанч-боб
Поручик
Поручик
Сообщения: 4714
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 00:17

Сообщение Спанч-боб » .

Изначально написано Бывший:
Попробуйте этими ужоснахами картошечки начистить?

"Картошечку чистить" - это другое... это когда уже выжил...
По Вашему - надо выживать с картофелечисткой? :) Ммм.. от волков отбиваться... или сразу - на медведя пойдём! :) :) :)

Изображение
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя