Зачем в мегаполисе носить с собой нож?

Форум о холодном оружии

Модератор: тень

дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

адумчиво отвечал - "Вот просто нравятся и всё".
"С точки зрения психологии, люди могут носить аксессуары, которыми не пользуются, из-за разных факторов, связанных с самовыражением, защитой, импульсивностью или тревожностью. "
Да, бывает такое.
Те же брелки на ключи

Цепятыч
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44622
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » .

коллекционирование не значит пользование,
А зачем тогда с полки снимать, пусть лежит...
maxBVmax
Капитан
Капитан
Сообщения: 10127
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 11:03

Сообщение maxBVmax » .

Изначально написано Цепятыч:

А зачем тогда с полки снимать, пусть лежит...

Лежит лежит на полке.
А для использования есть несколько и то редко когда пригождается.
Но раньше если я собой, что-то таскал, то сейчас намного реже.
Ridge
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44129
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:22

Сообщение Ridge » .

Изначально написано Цепятыч:

А зачем тогда с полки снимать, пусть лежит...

Вижу, что Вы вообще ни чего не понимаете :( ;)
Берёшь с полки не просто нож, а "Вещь" с большой буквы.
Мало того, это не просто НОЖ, это ТВОЙ НОЖ!!! который для души, а не для какой то там заурядной работы, типа палку построгать, ниточку обрезать и закусон порезать. Нет, для этого полочник вовсе не предназначен, он для ДУШИ!!!, а ты обладатель этого сокровища, а для некоторых, даже сокрального фетиша. Ну потом следует волнительный момент, дрожь в руках, душевное волнение и прочие радостные и приятные эмоции, которые переполняют душу, когда ты аккуратно водворяешь его на место.
А предположим точно такой же нож, при отсутствии своего, ты увидел на выставке, в руках повертел, повздыхал от желания его прикупить, борясь со своей внутренней "Жабой", но тех эмоций, когда он уже ТВОЙ и на твоей полочке лежит, вряд ли уже получишь. ;)
yunker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10931
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 21:05

Сообщение yunker » .

Изначально написано Ridge:

Вижу, что Вы вообще ни чего не понимаете :( ;)
Берёшь с полки не просто нож, а "Вещь" с большой буквы.
Мало того, это не просто НОЖ, это ТВОЙ НОЖ!!! который для души, а не для какой то там заурядной работы, типа палку построгать, ниточку обрезать и закусон порезать. Нет, для этого полочник вовсе не предназначен, он для ДУШИ!!!, а ты обладатель этого сокровища, а для некоторых, даже сокрального фетиша. Ну потом следует волнительный момент, дрожь в руках, душевное волнение и прочие радостные и приятные эмоции, которые переполняют душу, когда ты аккуратно водворяешь его на место.
А предположим точно такой же нож, при отсутствии своего, ты увидел на выставке, в руках повертел, повздыхал от желания его прикупить, борясь со своей внутренней "Жабой", но тех эмоций, когда он уже ТВОЙ и на твоей полочке лежит, вряд ли уже получишь. ;)


Геннадий,вы правы!
процитирую моего земляка (Михаил Жванецкий):
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел. До хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по 'Клубу кинопутешествий', остроту мнений по хрестоматии'.
yunker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10931
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 21:05

Сообщение yunker » .

Изначально написано Ridge:
Вот что вы за люди такие, даже весёлый срач на ровном месте устроить не можете, сразу переходите на личности и "Сам дурак".
Был у меня знакомый, который с зажигалкой "Zippo" не расставался и это при том, что совсем не курит и не курил никогда. мало того, ему ей и разжигать, и поджигать было абсолютно нечего.
Иной раз достанет, чиркнет и заварожённо смотри на огонёк пару секунд, с характерным щелчком клацнет закрывая и опять её в карман засовывает.
Мы его пытали, дескать может ты скрытый пироман, так мы тебе блок спичек подарим, ходи и урны поджигай и огня больше и урны чище.
Он это отрицал, говорил, что зажигалка у него для души.
Когда то давно, увидел рекламу сигарет Marlboro, где ковбой прикуривает от зажигалки Zippo и всё, вот захотелось ему так же, хоть убей.
Понтов за ним не замечалось, ковбоя из себя не изображал, обычный среднестатистический мужик.
Был ещё один чудак, всё время носил перьевую ручку и не современную капсюльную, чернила набирались за счёт штока и поршня. На работе, пользовался обычными копеечными шариковыми ручками, ни разу ни кто не видел, что бы он свою перьевую использовал. Несколько раз они у него в кармане ломались и протекали, мало того, что рубашки из-за этого приходилось менять, так и костюм однажды пришлось поменять.
Ручки покупал дорогие, толстые и тяжёлые, почему то Parker не уважал, видимо свои тараканы по поводу ручек этой фирмы были.
Не раз его пытали, ну на куя ты их постоянно таскаешь, зачем, если ты ими не пользуешься, он на подрбные вопросы по карману хлопал и задумчиво отвечал - "Вот просто нравятся и всё".
"С точки зрения психологии, люди могут носить аксессуары, которыми не пользуются, из-за разных факторов, связанных с самовыражением, защитой, импульсивностью или тревожностью. "

да, сам храню шмайсер дома, зачем и для чего - объяснить не смогу.
вот просто нравится и всё тут...

Изображение
Hvost
Полковник
Полковник
Сообщения: 18940
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 20:13

Сообщение Hvost » .

Это MP-40, его конструктор Фольмер. Шмайсер конструктор других изделий. Ну, блин, yunker, не на ганзе же так палиться :)
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

сам храню шмайсер
Да, действительно!
Ещё б открыли тему зачем в мегаполисе ствол...
Honeytea
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15336
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 12:31

Сообщение Honeytea » .

Изначально написано дезерт игл:

Да, действительно!
Ещё б открыли тему зачем в мегаполисе ствол...

о, тогда там вообще непаханное поле... После вопроса "зачем в мегаполисе..." можно подставлять абсолютно любое существительное, и найти обоснования для его отсутствия. И не только существительное но и глагол. А если уж идти до конца, то и на то что идет после слова "зачем", тоже всегда можно найти возражения.
yunker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10931
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 21:05

Сообщение yunker » .

Изначально написано дезерт игл:

Да, действительно!
Ещё б открыли тему зачем в мегаполисе ствол...

я за МКАДом живу :P
Ridge
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44129
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:22

Сообщение Ridge » .

Изначально написано дезерт игл:

Да, действительно!
Ещё б открыли тему зачем в мегаполисе ствол...

Как зачем, если носить его на виду с висящим рядом ножом, то вряд ли найдётся умник, который будет задавать дурацкие вопросы - "А зачем тебе нож в мегаполисе?"
Да и вообще будет меньше всяких дурацких вопросов, типа - "А почему у тебя древний кнопочный телефон, что, смартфон купить не можешь?"

Hvost
Полковник
Полковник
Сообщения: 18940
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 20:13

Сообщение Hvost » .

Слышал байку, что когда снимали фильм про Великую Отечественную на локациях одной соседней республики, к группе статистов в соответствующей форме с MP-40 подбежал местный активист с подготовленными списками адресов коммунистов :)
Боюсь, в современной Германии, прогулка с таким изделием тоже может стать утомительным мероприятием из-за излишнего общения :)
3e6pa
Поручик
Поручик
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение 3e6pa » .

У меня шурин во время службы поучаствовал в таком мероприятии, но к ним никто со списками не подходил :)
Изображение
Hvost
Полковник
Полковник
Сообщения: 18940
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 20:13

Сообщение Hvost » .

3e6pa "демонстрация символики третьего рейха" ныне может потянуть на статью. Хотя и в контексте.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

зачем, если носить его на виду с висящим рядом ножом, то вряд ли найдётся умник, который будет задавать дурацкие вопросы - "А зачем тебе нож в мегаполисе?"
Да и вообще будет меньше всяких дурацких вопросов, типа - "А почему у тебя древний кнопочный телефон, что, смартфон купить не можешь?"
Вообще да.

3e6pa
Поручик
Поручик
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение 3e6pa » .

Так это вроде только к свастике относится, здесь ее не видно, а курицу с закрашенной свастикой вполне публикуют при продаже оружия или наград
Panamonik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 19:41

Сообщение Panamonik » .

Изначально написано Hvost:
3e6pa "демонстрация символики третьего рейха" ныне может потянуть на статью. Хотя и в контексте.

А когда кино показывают на всю страну, и Штирлицу с Мюллером закрашивают знаки на телеэкране? :D :D :D Где-то было такое ...
3e6pa
Поручик
Поручик
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение 3e6pa » .

Да вроде недавно в Москве или Питере было какое-то совместное мероприятие с индусами и там свастика в зале на стене была, сейчас не найду фото, и у финов она до сих пор используется, надо не изображение запрещать, а пропаганду идеологии
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 147761
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

финов она до сих пор используется, надо не изображение запрещать, а пропаганду идеологии
Идеологию запретить невозможно (точнее формально возможно, фактически нет).
Пропаганду тоже формально можно запретить, но пропагандистов нет(посадить можно, но они своё дело уже сделают
maxBVmax
Капитан
Капитан
Сообщения: 10127
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 11:03

Сообщение maxBVmax » .

Изначально написано 3e6pa:
Так это вроде только к свастике относится, здесь ее не видно, а курицу с закрашенной свастикой вполне публикуют при продаже оружия или наград

давеча был на монетном аукционе
так там даже не закрашивают. Ну видимо пока трынлюлина не прилетит.
аукцион вполне себе открытый каждый может зайти и посмотреть
Straykl
Полковник
Полковник
Сообщения: 21395
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 01:53

Сообщение Straykl » .

Изначально написано Hvost:
Ну, блин, yunker, не на ганзе же так палиться :)

Мож он и устрицы с мидиями путает?)
Hvost
Полковник
Полковник
Сообщения: 18940
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 20:13

Сообщение Hvost » .

Изначально написано Panamonik:

А когда кино показывают на всю страну, и Штирлицу с Мюллером закрашивают знаки на телеэкране? :D :D :D Где-то было такое ...

там художественное произведение с правильным контекстом, а когда вы чегой-то демонстрируете без неоспоримого правдоподобного дисклеймера исключающего неоднозначность толкования, то при желании материал попадает к эксперту, который рисует тот вывод, который ему показался нужным.

Изначально написано Straykl:

Мож он и устрицы с мидиями путает?)

Может. Но тут уж я ему никак не критик, я и осьминогов с кальмарами только в кино различаю, а уж ежели какая каракатица... :)
3e6pa
Поручик
Поручик
Сообщения: 5359
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 21:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение 3e6pa » .

Изначально написано дезерт игл:

Идеологию запретить невозможно (точнее формально возможно, фактически нет).
Пропаганду тоже формально можно запретить, но пропагандистов нет(посадить можно, но они своё дело уже сделают

Например заявят, что не Гитлер виноват в том, что он мировую войну начал, а поляки в том, что его вынудили?
MixRW
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26459
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

3e6pa писал(а): надо не изображение запрещать, а пропаганду идеологии
Для этого надо иметь мозги...
Hvost
Полковник
Полковник
Сообщения: 18940
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 20:13

Сообщение Hvost » .

Ну да, да, и запрещать надо не кражи, а преступность в целом :)
Есть базовое явление которое нельзя в целом вообще победить раз и навсегда - идеология, потому что она внутри носителей. Но запрещается ее пропаганда и в качестве конкретных проявлений оной суконным юридическим языком перечисляются какие конкретные действия квалифицируются как та самая пропаганда. Естественно, сразу возникают пограничные проблемы - в том смысле где проходит граница между тем, сделано что-то с другой целью или таки нет и имеет преступный умысел как минимум в форме "знал, что так может быть понято, но не предпринял действий исключающих такое понимание".
В США вопрос решают просто - пропагандируй что хочешь. В Европе - запрещают даже сомнения высказывать в некоторых официально принятых тезисах.
В Британии тоже не выясняют с какой целью вы нож носите. Преступным умыслом сразу считается наличие любого предмета, пригодного для нанесения повреждений, если нет legal reason - то бишь разумной доказуемой причины.
Это называется "презумция". В разных разделах права разная презумция. Смиритесь или подавайте законодательную инициативу. Чего рассказывать что вы знаете "как лучше". У каждого свое "как лучше". Большинство населения вообще за "как лучше" что бы все ножи запретить носить а у кухонных еще и затупить острия. На фоне нынешних новостей-то.
Pavel1111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34907
Зарегистрирован: 25 май 2013, 22:49

Сообщение Pavel1111 » .

А зачем вообще мегаполисы ножеманам?🤭
MixRW
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26459
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Hvost писал(а): В США вопрос решают просто - пропагандируй что хочешь.
Думаю это правильно. Наказывается только действие, а не мыслепреступление.
Hvost
Полковник
Полковник
Сообщения: 18940
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 20:13

Сообщение Hvost » .

Изначально написано MixRW:

Думаю это правильно. Наказывается только действие, а не мыслепреступление.

Пропаганда - не мыслепреступление. Вы подменили понятие. Мыслепреступлением считалось "думать запрещенное". Оно в мыслях, а не в действии. Пропаганда - действие.
Если вы рассмотрите классическое понимание преступления совершенного группой лиц, то увидите, что в нем выделяются не только временные стадии приготовления к преступлению и совершения, но и роли участников. И лицо, выступающее в роли организатора преступной группы и преступления - несет ответственность независимо от того присуствовал ли оно при самом осуществлении преступления и даже контролировало ли его ход и имело ли оно выгоду от преступления.
Так вот, если вы принимаете решение, что преступна сама идеология, потому что она неизбежно приводит к преступлению (как, например, нацистская), то у вас пропагандист данной идеологии становится действующим участником преступления, аналогичным организатору преступной группы. И не важно что преступную группу он собирает не поименно, а просто мотивируя кого-то в нее собраться.
Конечно, обычный человек берет аналогию "получается что замечание что нож с гардой-то получше будет может быть интерпретировано как пропаганда изготовления ХО". И опять попадает мимо, потому что разная степень общественной опасности, есть лицензированные изготовители ХО, то есть не всегда преступление. И еще появляется серая зона - создание чертежа который заведомо будет использован нелициензированным на изготовление ХО. Вот вот это все вопросы правоприменения которые регулируются специальными разъяснениями ВС, потом выпускаются комментарии к кодексам.
Сорри за офф, просто это вопросы смыслоопределяющие, промолчать не мог.
Я всего лишь к тому что на форуме "надо не так закон писать, а вот так" - бессмыслено выглядят, для этого процедура специальная нудная есть. А нам тут лучше бы предостережения "гражданин, сюда не ходи, туда ходи, а то статья башка прилетит, геморрой будет" уместнее.
А то еще можно британский Offensive Weapons Act покритиковать, столько неудобств :)
Hvost
Полковник
Полковник
Сообщения: 18940
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 20:13

Сообщение Hvost » .

Изначально написано Pavel1111:
А зачем вообще мегаполисы ножеманам?🤭

Да те кто на удаленке, пассивном доходе или постоянно в командировках давно стараются разъехаться по частным домам, а там для ножика постоянно есть дело. А ежели промышленный миллионник, ну да, чуть меньше мегаполиса, та же агломерация, там полно дел как минимум для складешка. Да по окраинам мегаполиса в промзоне всегда есть что им поделать. Это центр, "сити", как говорят, рафинированное место, там вообще можно без него обойтись.
CodeF
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 11:19

Сообщение CodeF » .

86 страниц обоснований - зачем нож в городе? Или это попытка части пользователей ножей себе доказать, зачем им нож в городе?
:D
ТС хорошо набросил :D
Думаю, кому он требуется, ничего доказывать не надо :)

Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость