Новая тема.

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Союз распался,а Кузя еще нет - это круто... )
А за это огромная благодарность Апакидзе, вечная ему память. После его гибели было опасение, что сбудутся Ваши желания)), но нашлись умные люди, что не позволили.
Uzel
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32577
Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:37

Сообщение Uzel » .

sas71 писал(а): Так вот - никакого строительства авианосцев и проектирования под них самолетов у нас нет и в помине.
Ну так естественно. В литературе этот технический феномен описан как концепт плашек 3/8 дюйма. Без них ничего не едет и не поедет , особенно у нас. Не авик будет , а слёзы.
sas71 писал(а): А вот китайцы молодцы,у них уже есть и авианосцы,и самолеты ( причем многих видов ),и летчики.
Ну ты прям делаешь мой вечер сегодня :)
-Как же большевики будут воевать? Чем? Чем они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот? Мне один видный коммунист говорил, что у них-ну, как вы думаете, сколько аэропланов?
-Штук двести!
-Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции восемьдесят тысяч боевых самолетов.
-Да-а... Довели большевики до ручки.
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Изначально написано Voron65:
Изначально написано Voron65:

А за это огромная благодарность Апакидзе, вечная ему память. После его гибели было опасение, что сбудутся Ваши желания)), но нашлись умные люди, что не позволили.
Да, именно в 91-м Апакидзе первым из строевых летчиков выполнил посадку на Кузю, так что странно было бы ему сразу уйти на слом.


sas71
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано Voron65:

А за это огромная благодарность Апакидзе, вечная ему память. После его гибели было опасение, что сбудутся Ваши желания)), но нашлись умные люди, что не позволили.

Тимур Апакидзе погиб 20 лет назад,тогда еще можно было и авианосец заложить,и самолеты под него наделать - сейчас бы уже летали. Но думаю,что уже поздно.
sas71
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано Uzel:

Ну ты прям делаешь мой вечер сегодня :)
-Как же большевики будут воевать? Чем? Чем они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот? Мне один видный коммунист говорил, что у них-ну, как вы думаете, сколько аэропланов?
-Штук двести!
-Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции восемьдесят тысяч боевых самолетов.
-Да-а... Довели большевики до ручки.

Рад,что тебя повеселил. Когда мне сказать нечего по теме,я и сам так делаю...)
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Тимур Апакидзе погиб 20 лет назад,тогда еще можно было и авианосец заложить,и самолеты под него наделать - сейчас бы уже летали. Но думаю,что уже поздно.
Все было бы можно, как понимаю, Верховный уже тогда не удовлетворял требованиям? :D
История не имеет сослагательного наклонения и мы живем в предложенных обстоятельствах, а не в желаемых.
sas71
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Voron65 писал(а): Верховный уже тогда не удовлетворял требованиям?
Какой именно,ЕБН? Нет,он уже был полным говном...)
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Тимур Апакидзе погиб 20 лет назад,тогда еще можно было и авианосец заложить,и самолеты под него наделать - сейчас бы уже летали. Но думаю,что уже поздно.
Какой именно,ЕБН? Нет,он уже был полным говном... )
Да, кстати, в те года не то что заложить новый авианосец и построить новые самолеты было не на что, а существующие нечем было заправлять, хорошо если пара летных смен в месяц была для избранных экипажей, так что вероятность его распила на иголки была куда выше, чем строительство нового.
Эти претензии надо предъявлять к ЕБН, ВВП тут уж точно не при делах.
Uzel
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32577
Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:37

Сообщение Uzel » .

sas71 писал(а): Когда мне сказать нечего по теме,я и сам так делаю... )
ну я то уже всё сказал - добавить, да пожалуй нечего, увы :)
sas71
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Voron65 писал(а): ти претензии надо предъявлять к ЕБН, ВВП тут уж точно не при делах.
ЕБН ушел в 99-м. После отвечал за страну именно ВВП. Кстати,первые десять лет он был очень хорош...)
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

ЕБН ушел в 99-м. После отвечал за страну именно ВВП. Кстати,первые десять лет он был очень хорош... )
ага, но авианосцы все же не заложил😂
sas71
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано Voron65:

ага, но авианосцы все же не заложил😂

Понимаете,их либо закладывать - с самолетами вместе,либо старье на слом. А у нас как всегда третий путь - в гнилье немеряно бабла вкладывать.
Черный 1976
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8175
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Черный 1976 » .

Изначально написано sas71:

Понимаете,их либо закладывать - с самолетами вместе,либо старье на слом. А у нас как всегда третий путь - в гнилье немеряно бабла вкладывать.

Этот как тренировочная база. А так может статься что и не надо их закладывать. Может удастся на чужой опыт применения в современных реалиях со стороны посмотреть и выводы сделать 🤔😁
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Понимаете,их либо закладывать - с самолетами вместе,либо старье на слом. А у нас как всегда третий путь - в гнилье немеряно бабла вкладывать.
Я вроде уже на это отвечал.
Выбор какой то нетривиальный, или к существующему добавим новые или его на свалку. не по хозяйски это и бесперспективно. У нас проблемы с образованием на данном этапе, давайте все школы бульдозерами снесем))
С медициной так еще больше способ подойдет.
Может удастся на чужой опыт применения в современных реалиях со стороны посмотреть и выводы сделать 🤔😁
Вряд ли, Империя не сможет обойтись москитным флотом.
sas71
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Voron65 писал(а): Выбор какой то нетривиальный, или к существующему добавим новые или его на свалку. не по хозяйски это и бесперспективно. У нас проблемы с образованием на данном этапе, давайте все школы бульдозерами снесем))
Ну полно вам,я же не предлагаю весь флот утопить. А одну дорогущую и бестолковую школу можно и закрыть. Кстати,не удивлюсь что новый министр так и сделает - и я почему то уверен,что Вы найдете этому слова одобрения...)
sas71
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Черный 1976 писал(а): А так может статься что и не надо их закладывать
Вполне может быть и такое. Дело то в том,что американские АУГ не воевали с более менее равным противником уже 80 лет. А то может так получиться,что их хваленые авианосцы станут резко и бескомпромисно идти ко дну...)
Hatuey
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27797
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

в статье "Авианесущий крейсер" в Википедии
есть несколько ссылок, свидетельствующих, что кое-где кое кто в инициативном порядке работает над вопросом. Или работал - сообщения 4-5 летней давности.
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Ну полно вам,я же не предлагаю весь флот утопить. А одну дорогущую и бестолковую школу можно и закрыть. Кстати,не удивлюсь что новый министр так и сделает - и я почему то уверен,что Вы найдете этому слова одобрения... )
Ну, если б Вы со мной общались на эту тему еще в армейском лет 10-12 назад, то вряд ли бы сделали такое предположение. Да и сторонником ВВП я стал в марте 2014-го))
Нет, Кузю нельзя резать, повторюсь, возродить палубную авиацию в ближайшие 10-летия Россия не сможет, слишком многое утеряно за 90-е, и слишком много задач в перспективе предстоитрешать безотлагательно, не потянем такую программу сейчас.
Сам пароход может еще десятки лет пыхтеть, содержать его всяко дешевле, чем создавать с нуля.

Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

в статье "Авианесущий крейсер" в Википедии
есть несколько ссылок, свидетельствующих, что кое-где кое кто в инициативном порядке работает над вопросом. Или работал - сообщения 4-5 летней давности.
Тут с доктрины надо начинать, а там еще конь не валялся.
Черный 1976
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8175
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Черный 1976 » .

Изначально написано Voron65:

Вряд ли, Империя не сможет обойтись москитным флотом.

Если не предполагается нападение на кого либо а только защита своего побережья то они могут быть и не нужны вовсе. Опять же случись что по ним в первую очередь долбить будут и наверняка сразу ТЯО. Так что они тупо могут даже не сыграть. Лучше всего конечно было бы убедиться в этом на чужом примере. Вон в тихом океане есть две крупных морских державы. Нехай учебники помогут переписать 😁
семен
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49691
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 21:51

Сообщение семен » .

Тов.Сталин говорил ,что если экспроприировать и реализовать яхтенный флот , вполне можно новый ,авианесущий заложить ! Вумный политик и руководитель был ,как наш Ридж.Кстати ,а почему его не заслушали еще по вопросу?)))
sas71
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано Voron65:

Ну, если б Вы со мной общались на эту тему еще в армейском лет 10-12 назад, то вряд ли бы сделали такое предположение. Да и сторонником ВВП я стал в марте 2014-го))
Нет, Кузю нельзя резать, повторюсь, возродить палубную авиацию в ближайшие 10-летия Россия не сможет, слишком многое утеряно за 90-е, и слишком много задач в перспективе предстоитрешать безотлагательно, не потянем такую программу сейчас.
Сам пароход может еще десятки лет пыхтеть, содержать его всяко дешевле, чем создавать с нуля.

Если деньги на ремонт уже потрачены,и корабль почти готов - то почему бы и нет? Если же там ремонта долгие годы,то не знаю.
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Если не предполагается нападение на кого либо а только защита своего побережья то они могут быть и не нужны вовсе.
Перечитайте, что я писал про первоначальное предназначение Кузи, считаете эта проблема снята? Наоборот, еще более обострилась, другое дело, что это не должно быть его единственным предназначением, а одним из..
Да и Горшков не был идиотом, создавая океанский флот СССР, но тут опять возвращаемся к доктрине и нынешним персоналиям в ВМФ и МО.
В бытность Главкомом Куроедова, попалось высказывание одного из Главного штаба- пусть промышленность предложит нам вариант авианосца и докажет нам его необходимость((
sas71
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано семен:
Тов.Сталин говорил ,что если экспроприировать и реализовать яхтенный флот , вполне можно новый ,авианесущий заложить ! Вумный политик был ,как наш Ридж.Кстати ,а почему его не заслушали еще по вопросу?

Даже не один, а пару атомных - с полным комплектом самолетов каждый....)
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Если деньги на ремонт уже потрачены,и корабль почти готов - то почему бы и нет? Если же там ремонта долгие годы,то не знаю.
Всяко меньше чем уже прошло)) Вроде обещали что то с ГЭУ порешать, тогда куча проблем снимется, иначе как всегда- после БС на плановый ремонт.
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Даже не один, а пару атомных - с полным комплектом самолетов каждый.... )
Вы, большевики, умеете в самую суть смотреть))
Hatuey
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27797
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

Voron65 писал(а): Тут с доктрины надо начинать, а там еще конь не валялся.
а доктрину надо начинать с ответа на вопрос "А нах конкретно оно нам нужно?"
Конь по состоянию на 2020 г. точно не валялся - ВМФ всё разработку ТТХ было не закончить. А макеты уже и на выставки возили и ВВП показывали.
Черный 1976
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8175
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Черный 1976 » .

Изначально написано Voron65:

Перечитайте, что я писал про первоначальное предназначение Кузи, считаете эта проблема снята? Наоборот, еще более обострилась, другое дело, что это не должно быть его единственным предназначением, а одним из..
Да и Горшков не был идиотом, создавая океанский флот СССР, но тут опять возвращаемся к доктрине и нынешним персоналиям в ВМФ и МО.
В бытность Главкомом Куроедова, попалось высказывание одного из Главного штаба- пусть промышленность предложит нам вариант авианосца и докажет нам его необходимость((

Я ж не говорю - не нужны, я говорю - может быть не нужны. Ну и если сейчас защита от ракетных атак сильно проигрывает то смысл в такой большой цели? Интересно было бы посмотреть как какие нибудь хуситы отработали бы пиндоскую АУГ чем нибудь серьезным. Ни со зла, а исключительно в образовательных целях интересуюсь.
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

а доктрину надо начинать с ответа на вопрос "А нах конкретно оно нам нужно?"
Так она именно об этом и должна быть.
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15824
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Я ж не говорю - не нужны, я говорю - может быть не нужны.
Вот пока нет однозначного ответа на этот вопрос, необходимо содержать Кузю в исправном состоянии.
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость