Новая тема.

[отец основатель]

Изначально написано sas71:

Короля выбирать это одно - он придет в уже сложившийся порядок. А вот позвать дикую дружину 'собою володеть' - это Нестор напутал или приврал слегонца. Да и кто мог позвать то? Черни похер,какому князю налог платить,а знать делиться баблом с пришлыми никогда бы не стала.

как в новгороде князей звали?

[sas71]

приглашение князя это для новгорода нормально

Новгородцы приглашали князей с дружинами,как наемников. Если князья не нравились,их выгоняли - и не раз. Никакого 'володеть нами' и в помине не было.

[отец основатель]

Изначально написано sas71:
Это другое - мелкие народы всегда сильным народам кланялись - и до сих пор кланяются,Прибалтика тому порукой. Но русским со стороны никто не грозил тогда - кроме тех же варягов. Да и то от них проще откупится - но навсегда то звать зачем?

мелкие народы кланяются сильным народам? русским крепостным что ли?..то что варягов призвали это может потом досочинили-чтоб не обидно было

[Hatuey]

[отец основатель]

другие еще глупее..

[Aleksander-Iskander]

Для умного БЭ. https://www.youtube.com/watch?v=zEKjilitIzU

[sas71]

Изначально написано отец основатель:

мелкие народы кланяются сильным народам? русским крепостным что ли?..то что варягов призвали это может потом досочинили-чтоб не обидно было

Сначала русским крепостным,потом американским пидорасам - судьба у прибалтов такая...
А за что русским на варягов обижаться то?
Варяги в русских растворились через писят лет...)

[sas71]

Изначально написано Hatuey:

да, разного масштаба. первоочередной обязанностью конунга было обеспечивать дружину выпивкой. у кого бухла богаче, тот и круче. Как указывает исследователь потребления алкоголя писатель Марк Форсайт, показателем господства у скандинавов выступал пиршественный дом .

Варяги просто спились у славян - веселие Руси есть пити...)

[Uzel]

Изначально написано sas71:
Но странно другое - та скорость,с какой скандинавы растворились в общей массе племен. Отчества у князей появились почти сразу,да и богов своих скандинавы с собой не импортировали. А боги у них знатные - Один с Тором да и вся Вальгалла - которую они тоже сразу позабыли. То есть весь их вклад в русскую культуру - это название русь. Они дали нам только наклейку...)

Именно. Значимых слов в обиходе - хрен, топонимики - то же. То, что с такой скоростью - пришлые казалось бы - отказались от своих богов, хотя могли тусоваться своим ограниченным скандинавским конЬтингентом сколько хошь- говорит о том что или их было исчезающе мало, на уровне небольших отрядов наёмников у русских князей, или русский коньтингент был не скандинавский а славянский, допустим с северной балтики такие же орлы. Как-то так.
УПД : с южной , конечно же.

Изначально написано sas71:
Добровольно отдавать власть и деньги чужой дружине-банде - сильно сомневаюсь. Прецендентов в мире этому я что то и не упомню.

Напротив, в случае близкого проживания словен, чуди и мерян пригласить какого-то нейтрального князя "изза моря из руси" это вполне имеет смысл, ибо из местных кого ни выбери, любой даст преференцыи своим.

[Ridge]

Изначально написано отец основатель:

как в новгороде князей звали?

Просвещайся несчастный человек, пожизненно забаненный в гугле
"РОДОСЛОВНАЯ КНЯЗЕЙ НИЖЕГОРОДСКИХ"
https://dzen.ru/a/YA5Tns35qwValBFB

[sas71]

Изначально написано Uzel:

Напротив, в случае близкого проживания словен, чуди и мерян пригласить какого-то нейтрального князя "изза моря из руси" это вполне имеет смысл, ибо из местных кого ни выбери, любой даст преференцыи своим.

Для этого нужно общее согласие и непротивление сторон - а с этим то как раз было туго. Мутная история,я бы ей не доверял...)

[Uzel]

Мутная история,я бы ей не доверял..

Других историй у нас для вас нет

[отец основатель]

Изначально написано sas71:

Сначала русским крепостным,потом американским пидорасам - судьба у прибалтов такая...
А за что русским на варягов обижаться то?
Варяги в русских растворились через писят лет...)

судя по уровню свобод у балтов и у русских-русские до сих пор крепостные

[sas71]

Изначально написано Uzel:

Других историй у нас для вас нет

Вся древнерусская история вышла из одного куска бересты...)

[отец основатель]

Изначально написано Hatuey:

да, разного масштаба. первоочередной обязанностью конунга было обеспечивать дружину выпивкой. у кого бухла богаче, тот и круче. Как указывает исследователь потребления алкоголя писатель Марк Форсайт, показателем господства у скандинавов выступал пиршественный дом .

в сагах судя по всему даже ролло не упомянут-тот который герцогство нормандию основал..

[sas71]

Изначально написано отец основатель:

судя по уровню свобод у балтов и у русских-русские до сих пор крепостные

А балты до сих пор пидорасы,судя по их президенту?)

[отец основатель]

Изначально написано Ridge:

Просвещайся несчастный человек, пожизненно забаненный в гугле
"РОДОСЛОВНАЯ КНЯЗЕЙ НИЖЕГОРОДСКИХ"
https://dzen.ru/a/YA5Tns35qwValBFB

я не про нижний-мне он не интересен ни разу..

[отец основатель]

Изначально написано sas71:

А балты до сих пор пидорасы,судя по их президенту?)

если судя по президенту то не балты

[M.N.V]

А балты до сих пор

Независимы, были есть и будут. От них никогда ничего не зависело и перспектив к изменениям не наблюдается.

[отец основатель]

Изначально написано M.N.V:

Независимы, были есть и будут. От них никогда ничего не зависело и перспектив к изменениям не наблюдается.

более политически самостоятельны чем россияне-вот от россиян точно ничего не зависит

[M.N.V]

более политически самостоятельны чем россияне

Ты что куришь? Выдыхай, бобер.

[Косатый]

Изначально написано M.N.V:

Ты что куришь? Выдыхай, бобер.

Сам вдохни! Не чуешь "шышел-мышел" ?

[sas71]

Изначально написано отец основатель:

если судя по президенту то не балты

Хохлов то так за что?)

[Ridge]

Изначально написано отец основатель:

я не про нижний-мне он не интересен ни разу..

Хосподи, да что же за беспомощьность такая, держи.
"Новгородские князья"
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%...%B7%D1%8C%D1%8F

[Uzel]

Не чуешь "шышел-мышел" ?

Шышел-мышел - это ноготь в анусе, дя миш? А не?

[Косатый]

Изначально написано sas71:

Хохлов то так за что?)

Уточню ХОХЛОВ ЗАПАДЭно -САЙБЕРИАНСКИХ...

[Косатый]

Изначально написано Uzel:

Шышел-мышел - это ноготь в анусе, дя миш? А не?

Давай ты буишь обращаццо дя Миш...Если не хочешь что б я рассказал тебе...каГ оно бУло на самом деле...ИЛИ ХОЧЕШЬ?

[Косатый]

Изначально написано sas71:

Хохлов то так за что?)

А прикинь?

[Ridge]

Изначально написано отец основатель:

более политически самостоятельны чем россияне-вот от россиян точно ничего не зависит

Что есть, то есть, но только в одном, впереди планеты всей, "гавкать" на Россию, как шакалы, тявкают а укусить боятся, дкмаю допросятся.
Зуб даю, что придёт время, когда они запоют хохляцкие песни - "А нас то за шо!!!"
Было, совсем недавно.
"Подзуживать и стравливать сильных как национальная идея"
В России живут коварные люди! На это мировой общественности пожаловалась премьер-министр Эстонии Кая Каллас, которая уверена, что Москва специально вставляет ей палки в колеса, чтобы не допустить получение кресла генсекретаря НАТО. И якобы для этого объявила ее в розыск.
О самостоятельности, подробнее: https://360.ru/tekst/mir/podzu...?from=inf_cards
PS У вашего поседкового совета больше самостоятельности.
Хотите работаете, хотите водку пьёте, будет желание, спалите лес на куй по округе. Вот она, самая настоящяя свобода выбора и ни кто вам не указ, а вы дураки этого не понимаете, всё на западные ценности пялитесь.
Вот кто вам мешает воплотить в жизнь то, чему вы так завидуете, дерзайте.
"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучитесь, и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащемуся отворят (Мф 7:7-11)"
Но на это надеяться, так себе идея, может и жизни не хватить, куй дождётесь рая земного. Тут нужно другим руководствоваться и как бывший юный мичуринец, ты БЭ, как отче наш должен помнитть и руководствоваться заветами своего учителя И.В. Мичурина - "Мы не можем ждать милостей от природы; взять их у нее - наша задача'", заметь он ни где про сельхозпродукцию не упоминает, это про жизнь.
Ну а если ты не состоял, не привлекался в славные ряды мичуринцев, то тогда да, всё очень печально, куй вам, а не земной рай при жизни.
На одном конце деревни откройте бордель, на друго казино, а по центру - питейные заведения.похмеляешься после вчерашнего и перед тобой тяжёлый выбор, то ли на лево пойти по бля..., то ли на право, в очко перекинуться, да колесо судьбы/рулетки крутануть.
Заметь, про работу я ни слова не написал. Действительно, на куя работать при такой жизни, ТАМ же ни кто не работает, а только всё на халяву получают. Живут же сцука, как белые люди, а тут как рабам на плантациях приходиться в ёпывать.

[Hatuey]

Насчёт уровня свобод у балтов - там то немцы свободы им обеспечивали, то шведы. Крепостного права там не было и в составе России, а были в изобилии безземельные, батрачили. То обильно отражено в фольклоре.