Страница 13 из 297
Добавлено: 09 дек 2019, 17:20
Валерий21124
Изначально написано Kodringer:

Если бы там был острый кончик то дыра от укола была бы меньше
"+" вашей идеи - лучшие пенетрирующие свойства при встрече с какой-нибудь кольчугой
"-" - кончик будет ломким
Эта железка лично моя, так вот будучи уроненой со стола своим весом (~400 гр) К30 пробил полуторасантиметровую доску в полу в мастерской. Там при уколе разгоняешь массу оружия - колет эта хрень не "чудом фронтального реза" а инерцией, как и все длинномеры. Выбросил руку - пробил. Ровно по этой причине каролинги и норманны с массивным противовесом на рукояти меча были не особо заостренные - кончик делали прочным, а импульса хватало даже на ранние доспехи. Бронебойным даже на мечах он стал по мере развития брони :)

А вот есть такое мнение.Острый конец меньше дырку не сделает,но позволит легче входить.А значит и усилий меньше придется прилагать.
И,если К30 сделать так с нормальными спусками,ромбом,то он будет легче.
Значит,и быстрее.Легкий нож-это плюс!Нож-для быстого укола.Это не топор,не что-то рубящее.
А старинные мечи с круглым концом имели за килограмм вес,так что у них-да,инерция позволяла проникать.
Еще штык Мосинский не имел острый кончик,но это что бы в кости не втыкался и не застревал.
Но там с этим штыком винтовка прилагалась,так что инерция тоже была большая.
И еще один момент.
Все исторические пырялы были,даже если слегка изогнуты,всегда на утончение к концу.Всяких Дикров и т.д.не могло быть не из-за проблем в производстве,а потому,что они бы в теле застревали.


Добавлено: 09 дек 2019, 18:28
дезерт игл
сделать так с нормальными спусками,ромбом,то он будет легче.
Значит,и быстрее.Легкий нож-это плюс!Нож-для быстого укола.Это не топор,не что-то рубящее.
А старинные мечи с круглым концом
А может мне кто нибудь объяснить, зачем К30 на едц?

Добавлено: 09 дек 2019, 18:35
Валерий21124
Изначально написано дезерт игл:

А может мне кто нибудь объяснить, зачем К30 на едц?

Наверное,к30-это,все же, полочник

Добавлено: 09 дек 2019, 18:57
дезерт игл
Наверное,к30-это,все же, полочник
Тогда смысл обсуждать эти штрашшные пЫрялы в теме горфикса?
У ушкуйника то ладно, у него и шабля на едц может быть, там манифест, другие то что ведуцца?

Добавлено: 09 дек 2019, 19:20
Валерий21124
Изначально написано дезерт игл:

Тогда смысл обсуждать эти штрашшные пЫрялы в теме горфикса?
У ушкуйника то ладно, у него и шабля на едц монет быть, там манифест, другие то что ведуцца?

О к30 стали говорить,как о альтернативе Кукри,носимом некоторыми людьми.Естесственно,сравнили классическим кинжалом.Тут же и по мечам и прочим абордажным саблям прошлись...Но это не значит,что это носят 24/7
Но это разные направления оружейной мысли,разные подходы к решению задачи по умерщвлению себе подобных :)
Тема вверху,люди заходят.
И это хорошо-больше людей-больше всякого интересного напишут

Добавлено: 09 дек 2019, 19:24
дезерт игл
стали говорить,как о альтернативе Кукри,носимом некоторыми людьми.Естесственно,сравнили классическим кинжалом.Тут же и по мечам и прочим абордажным саблям прошлись...Но это не значит,что это носят 24/7
Я думаю, что вообще не носят. А только мечтают...

Добавлено: 09 дек 2019, 19:26
Валерий21124
Бик123 не раз писал,что носит в сумке.
И ничего,ему не надоело еще пока...

Добавлено: 09 дек 2019, 19:29
Rakshas
дезерт игл писал(а):Тогда смысл обсуждать эти штрашшные пЫрялы в теме горфикса?
Ну... заочно знаю человека, который периодически "Кабар" на EDC носит. Тот, который каноничный USMC. :)
дезерт игл писал(а):А может мне кто нибудь объяснить, зачем К30 на едц?
Резать тортики за один проход? Вместе со столом? :D
Кстати, а вот нож в машине считается EDC?

Добавлено: 09 дек 2019, 19:32
дезерт игл
Бик123 не раз писал,что носит в сумке.
И ничего,ему не надоело еще пока...
Бик писал что думает носить в сумке...
А не носит.
заочно знаю человека, который периодически "Кабар" на EDC носит. Тот, который каноничный USMC.
Паранойя тяжёлая болезнь...
Резать тортики за один проход? Вместе со столом?
Это применившие СК РФ расскажут

Добавлено: 09 дек 2019, 19:33
СергейиЧ
Я, как-то раз, в редакции одного ныне покойного журнала резал торт большим Смэтчетом. Очень, знаете ли, удобно куски потом раскладывать.

Добавлено: 09 дек 2019, 19:39
Rakshas
дезерт игл писал(а):Паранойя тяжёлая болезнь...
Скорее "Because I can". :)

Добавлено: 09 дек 2019, 19:46
дезерт игл
Скорее "Because I can"
Да нет, именно паранойя.
Я раньше тоже всякое носил.
Потом пришёл к выводам
1) На меня никто не нападает, смысл таскать габаритную хрень
2) По человеку сойдёт любой нож. Мора, китаец и т.п.
3) Для того, чтоб нож был крепким и не засираемым лучше фикс.
А то что могут...ну, мало ли кто что может? Детство у многих играет

Добавлено: 09 дек 2019, 20:06
Kodringer
вот есть такое мнение.Острый конец меньше дырку не сделает,но позволит легче входить.А значит и усилий меньше придется прилагать.
Без всякого "мнения" но этот К30 залетает без усилия вообще. Это факт, у меня есть эта железка. Будет и видео процесса со временем
Про вес странная мысль. Каким образом может ромб стать легче тонко сведенной половины этого ромба? Впрочем сильно легким не делали осознанно. Именно чтобы дать работать инерции. Скорость - не к весу, а к балансу. Скандинав 900 грамммов быстрый как перышко за счёт массивного противовеса

Добавлено: 09 дек 2019, 20:12
Kodringer
Все исторические пырялы были,даже если слегка изогнуты,всегда на утончение к концу.Всяких Дикров и т.д.не могло быть не из-за проблем в производстве,а потому,что они бы в теле застревали
Это не так. Римский "дикр" - изделие имело широчайшее распространение в течение долгого времени и даже побывало армейским уставным оружием в пару к гладиусу. В относительно "бездоспешную", разумеется, эпоху
Изображение

Добавлено: 09 дек 2019, 20:42
Валерий21124
Изначально написано Kodringer:

Это не так. Римский "дикр" - изделие имело широчайшее распространение в течение долгого времени и даже побывало армейским уставным оружием в пару к гладиусу. В относительно "бездоспешную", разумеется, эпоху

Штука интересная.
Но я думаю,что такая форма была для лучшего реза.А вот меч был отнюдь не 20-30см длиной,и до впадины на лезвии его никто не втыкал.А может,этим мечем рубили?А утолщение-как елмань у сабли?
Если гладиусом кололи,так там массивный шар в навершии,баланс в рукояти,лезвие-классический кинжал-переросток

Добавлено: 09 дек 2019, 20:51
Валерий21124
Изначально написано Kodringer:

Без всякого "мнения" но этот К30 залетает без усилия вообще. Это факт, у меня есть эта железка. Будет и видео процесса со временем
Про вес странная мысль. Каким образом может ромб стать легче тонко сведенной половины этого ромба? Впрочем сильно легким не делали осознанно. Именно чтобы дать работать инерции. Скорость - не к весу, а к балансу. Скандинав 900 грамммов быстрый как перышко за счёт массивного противовеса

Не,Вы не поняли.Или я невнятно написал,скорее.при той же площади и толщине лезвия что ромб,что односторонняя заточка-вес одинаковый.
Если конец был бы острым,то площадь лезвия была бы меньше,плюс облегчилась бы именно дальняя часть ножа.
А по поводу связи веса и скорости-это же очевтдно!Да Вы и сами пишете про инерцию.
Более легким предметом можно быстрее делать возвратно-поступательные движения,т.е. колоть.
Про баланс-помимо уменьшения веса,хотелось бы,что бы ЦТ был в рукоятке(Для пыряльников).Именно поэтому делают утяжеление на рукояти.(набалдашник у меча).
К30 с острым концом был бы не только легче,но и более управляем.

Добавлено: 09 дек 2019, 22:40
дезерт игл
бы ЦТ был в рукоятке(Для пыряльников).Именно поэтому делают утяжеление на рукоя
Кондрат все ж не пыряльник, у него фронтальный рез

Добавлено: 09 дек 2019, 23:05
Васёк
Rakshas писал(а): "Кабар" на EDC носит. Тот, который каноничный USMC.
я согласен, что нож с историей, харизматичный
но его дорабатывать надо - отогнуть усы гарды вперёд переточить и пропитать кожу льняным маслом
на свина очень хорош (брал в деревню как-то)
но таскать эти пол-кило постоянно......

Добавлено: 09 дек 2019, 23:07
дезерт игл
таскать эти пол-кило постоянно......
Особенно в Мск, на себе уже диагноз

Добавлено: 09 дек 2019, 23:54
Rakshas
*Пожав плечами*
Типичный полноразмерный мультитул весит столько же. А их носят. Для себя необходимости в большом EDC-фикседе не вижу, но также и ничего зазорного в таковом не нахожу. :)
Всё ИМХО, да. :)

Добавлено: 09 дек 2019, 23:55
дезерт игл
Пожав плечами*
Типичный полноразмерный мультитул весит столько же.
А зачем он нужен?

Добавлено: 10 дек 2019, 08:51
Kodringer
Про баланс-помимо уменьшения веса,хотелось бы,что бы ЦТ был в рукоятке(Для пыряльников).Именно поэтому делают утяжеление на рукояти.(набалдашник у меча).
Что на К30 и сделано. Противовес из латуни, баланс в рукоятке и а линии сабхилта
Острие хлипкое выходит на стамеске плюс норовит застрять. До финального делалось под 20 заготовок разной геометрии и тестилось. Эта лучше всего

Добавлено: 10 дек 2019, 08:59
дезерт игл
вообще, как-то обсуждение реально ушло от темы.
Угу.

Добавлено: 10 дек 2019, 10:47
Dr_Watson
Изначально написано Васёк:

я согласен, что нож с историей, харизматичный
но его дорабатывать надо - отогнуть усы гарды вперёд переточить и пропитать кожу льняным маслом
......

Получается, незабвенный И.А. Скрылёв шёл верной дорогой - на его ножах для серьёзных применений усы гарды в правильном направлении загнуты... ))))) До сих пор многие модели продаются. Но как горфиксы - не всем можно (про "нужно" и не говорю).


Добавлено: 10 дек 2019, 12:42
Rakshas
дезерт игл писал(а):А зачем он нужен?
Я им компы разбирал, когда надо было. Потом купил чутка поменьше. Теперь его использую. Часто влом бегать между корпусами за нормальной отвёрткой и плоскогубцами. Тем более плоскогубцев иногда двое надо - одни обычные, а роль вторых как раз тул играет. Ещё использую его как подставку под паяльник, когда забыл нормальную. И т.д. Чисто рабочий инструмент, который нужен не всегда, но бывает крайне полезен.
Но вообще, как-то обсуждение реально ушло от темы.

Добавлено: 10 дек 2019, 13:48
Васёк
Dr_Watson писал(а): И.А. Скрылёв шёл верной дорогой
простая логика - очевидно, что гарда, загнутая назад, будет при силовом уколе травмировать ноготь большого пальца

Добавлено: 10 дек 2019, 17:27
хо ши мин 69
Изначально написано дезерт игл:

А не Мула?

Есть похожий горфиксик с М390,для меня вылитый Лоулесс,ну прям сильно похож :)
На Мула-не думаю..

Изображение

Добавлено: 10 дек 2019, 22:05
дезерт игл
Если бы не твое происхождение из рода bydlo vulgaris, и ты был
Я в отличии от тебя просто не ссу выходить из дома без ГБ, Т12 и страшного ножа. И ножик мелкий и дешёвый и баллончик один(и то не всегда)
ыслительному процессу, можно было бы подискутировать
Я к нему способен, с адекватными людьми. А не с фантазерами самооборонщиками.

Добавлено: 10 дек 2019, 22:23
Михаил HORNET
Да, рожденный ползать летать не может, это факт

Добавлено: 10 дек 2019, 22:26
дезерт игл
рожденный ползать летать не может, это факт
Факт в том, что тихая мирная тема про ЕДЦ фикс была засрана кукрями, Кондратами и прочими снами разума.