Ну видео о том как разрывает в инете полно... Производитель рекомендует 200.. Значит чуть больше, но ни ка не 300. Плюс как откроется клапан при большем давлении? Вангую - скорость будет те очень. Есть же понятие ПЛАТОkullama21 писал(а): Мне вот что интересно, почему его именно до 210 качать а не больше
Пистолет Cardinal: отзывы владельцев и обмен опытом.
Модератор: SStown
-
кентярик 777
- Подполковник

- Сообщения: 16555
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48
Я качаю до 220-225. Хватает нормально на магазин целиком до 100атм давление опускается но мощность падает на последних выстрелах не сильно.
Я опытным путем для себя вывел верхнюю планку в 230, что для 5.5, что до 6.35, но и 240 тоже норм, клапан открывается, скорость не падает, за то на последние пули в магазине скоростя по выше становятся. Производитель опресовывает резик на 450, при 230-240 с ним точно ничего не станет.
-
кентярик 777
- Подполковник

- Сообщения: 16555
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48
Ну а возвращаясь к вопросу от коронрвируса повторю-вот что пишут пользователи на айрганских сайтах-"Джи с би до сих пор в идеале если вы говорите об оригинале. А то что Джи с би производят в России кустарно где то, об этом уже многие заговорили."
Померил контейнер и примерно нарисовал его внутреннюю часть. Предлагаю со стороны загрузки сделать входное отверстие примерно на 0.2 мм больше как раз до направляющих идущих далее это должно решить проблемы с загрузкой и точной установкой мягких пуль с юбкой.
При этом на совместимость с другими не должно оказать влияния. См рис контейнер в разрезе ниже. Попробую сделать на одном контейнере.
Когда я при снаряжении контейнера пропихиваю пулю на 0,5мм она ложиться юбкой как раз на те выступы которые есть в контейнере и тем самым фиксируется поэтом зря было сказано что при ношении они будут смещаться.
А смещаться они будут как раз если пули пропихивать глубже тк в этом случае юбка пули будет уже прорезана выступами контейнера и при условии малой юбки и мягкого материала она будет болтаться к контейнере. Что я и получил в самом начале. Если сделать как я предлагаю пуля будет юбкой по фиксироваться всему диаметру и при снаряжении это будет создавать некоторое усилие что позволит заталкивать пулю такалкой без ограничителя или даже пальцем. также можно ограничится изготовлением простой фаски на входе в контейнер.

При этом на совместимость с другими не должно оказать влияния. См рис контейнер в разрезе ниже. Попробую сделать на одном контейнере.
Когда я при снаряжении контейнера пропихиваю пулю на 0,5мм она ложиться юбкой как раз на те выступы которые есть в контейнере и тем самым фиксируется поэтом зря было сказано что при ношении они будут смещаться.
А смещаться они будут как раз если пули пропихивать глубже тк в этом случае юбка пули будет уже прорезана выступами контейнера и при условии малой юбки и мягкого материала она будет болтаться к контейнере. Что я и получил в самом начале. Если сделать как я предлагаю пуля будет юбкой по фиксироваться всему диаметру и при снаряжении это будет создавать некоторое усилие что позволит заталкивать пулю такалкой без ограничителя или даже пальцем. также можно ограничится изготовлением простой фаски на входе в контейнер.
а как узнать какие JSB пользуешь? тока субьективно, получается, по ощущениям. летят вроде норм, в контейнерах трясутся тока если их там день трясти, оригинал, получается или нет?кентярик 777 писал(а): Ну а возвращаясь к вопросу от коронрвируса повторю-вот что пишут пользователи на айрганских сайтах-"Джи с би до сих пор в идеале если вы говорите об оригинале. А то что Джи с би производят в России кустарно где то, об этом уже многие заговорили."
-
кентярик 777
- Подполковник

- Сообщения: 16555
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48
Изначально написано nethill:
а как узнать какие JSB пользуешь? тока субьективно, получается, по ощущениям. летят вроде норм, в контейнерах трясутся тока если их там день трясти, оригинал, получается или нет?
Без понятия. У меня калибр 6,35.в этом калибре подделок нет...впрочем и выбора в ормагах нету и ценники порой пугающие(после 4,5 особено)
Идея интересная, но нужно тестировать на практике на разных пулях. Тут я вижу 2 трудности:mike1011 писал(а): Предлагаю со стороны загрузки сделать входное отверстие примерно на 0.2 мм больше как раз до направляющих идущих далее это должно решить проблемы с загрузкой и точной установкой мягких пуль с юбкой.
1. Достаточно трудно аккуратно не повредив контейнер в бытовых условиях снять 0.2мм на определенную глубину.
2. Боюсь, что контейнер в этом месте станет меньше держать юбку и пулька, возможно, начнет вываливаться в обратную сторону.
Судя по разговору - подвыпили!🤣 Старостью меряетесь! Просил же, быть терпимее!!!
Первое. Отстрелял 6,35 на"поворот отвёртки". Постараюсь вставить фотку с отстрелом, но предполагаю, что не зальётся без обработки.
Интересные данные и сразу всем станет понятно почему надо ставить три четверти оборота +/- градус!
Второе. Пистолеты у всех разные, хотя и собираются на одном предприятии! Про терпимость, не спроста пишу! Вспомните Атаман М2! Вспомнили? Как помню я, у Кентярика никогда не было проблем с магазином... бла-бла-бла (это у кого-то были, я в том числе) ... Магазины потом фирма меняла, признав брак!!! Так что ... у медали две стороны, а ещё и ребро есть!
Третье. Сегодня отстреляв 6.35 заметил:
После каждого в основном выстрела делал фотки хрона с показателями скорости и пистолета с показаниями манометра, так вот заметил, что после отстрела в магазине "движуха контейнера" происходила с опозданием! Не знаю, если бы стрелял "быстро" к чему бы привело!?! Стрелял и самовзводом и предвзодом...
Не будьте критичны Друг к Другу, истина посередине! У всех разные навыки, разные требования и все мы разные!!!
У меня проваливаются джисибихи, покупал у Матадорпапа (много лет покупаю) в тире "Труд" на Варшавка, доверие есть полное!
Но вот так, как есть проваливаются и в 5,5 и в 6,35!
Похрен, надо искать, тестировать - это и есть хобби!😁
Первое. Отстрелял 6,35 на"поворот отвёртки". Постараюсь вставить фотку с отстрелом, но предполагаю, что не зальётся без обработки.
Интересные данные и сразу всем станет понятно почему надо ставить три четверти оборота +/- градус!
Второе. Пистолеты у всех разные, хотя и собираются на одном предприятии! Про терпимость, не спроста пишу! Вспомните Атаман М2! Вспомнили? Как помню я, у Кентярика никогда не было проблем с магазином... бла-бла-бла (это у кого-то были, я в том числе) ... Магазины потом фирма меняла, признав брак!!! Так что ... у медали две стороны, а ещё и ребро есть!
Третье. Сегодня отстреляв 6.35 заметил:
После каждого в основном выстрела делал фотки хрона с показателями скорости и пистолета с показаниями манометра, так вот заметил, что после отстрела в магазине "движуха контейнера" происходила с опозданием! Не знаю, если бы стрелял "быстро" к чему бы привело!?! Стрелял и самовзводом и предвзодом...
Не будьте критичны Друг к Другу, истина посередине! У всех разные навыки, разные требования и все мы разные!!!
У меня проваливаются джисибихи, покупал у Матадорпапа (много лет покупаю) в тире "Труд" на Варшавка, доверие есть полное!
Но вот так, как есть проваливаются и в 5,5 и в 6,35!
Похрен, надо искать, тестировать - это и есть хобби!😁
Сделал доработанный контейнер фаска снята острым ножом примерно 0.6-0.7 мм.
На фото доработанный и нет 2 контейнера и снаряженные и нет, а также 3д рисунок. Снаряжено пальцем в доработанной версии пуля 5,5 Люманами 1.1 сидит хорошо не болтается в ствол не вылетит за магазин не цепляет да и нет необходимости пропихивать толкалкой чтобы юбка не торчала. буду дорабатывать вот таким способом. Пока сделал 8 на пробу - удобно стало не надо применять силу чтобы протолкнуть юбку. Также под фалку хорошо зашли Гамо 2гр. Для бумаги они лучше люменов делают ровные отв и стоят почти также.

На фото доработанный и нет 2 контейнера и снаряженные и нет, а также 3д рисунок. Снаряжено пальцем в доработанной версии пуля 5,5 Люманами 1.1 сидит хорошо не болтается в ствол не вылетит за магазин не цепляет да и нет необходимости пропихивать толкалкой чтобы юбка не торчала. буду дорабатывать вот таким способом. Пока сделал 8 на пробу - удобно стало не надо применять силу чтобы протолкнуть юбку. Также под фалку хорошо зашли Гамо 2гр. Для бумаги они лучше люменов делают ровные отв и стоят почти также.
Как определюсь со всеми потребностями буду писать вопросы есть потребности тоже как что надеюсь что производитель откликнется.
В вопросах например цена и соответственно целесообразность стволика на 6.35мм. ну соответственно и магазина к нему.
В вопросах например цена и соответственно целесообразность стволика на 6.35мм. ну соответственно и магазина к нему.
-
кентярик 777
- Подполковник

- Сообщения: 16555
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48
..."Интересные данные и сразу всем станет понятно почему надо ставить три четверти оборота +/- градус!"…
Ждем и таблицу и соображения уважаемого мига с нетерпением.
Ждем и таблицу и соображения уважаемого мига с нетерпением.
-
Sirius242424
- Подпрапорщик

- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 15:48
Изначально написано mig2:
Ствол любой (5,5 или 6,35) стоит 3000 рублей, дополнительный магазин за единицу1600 рублей! Контейнеры прозапас любые (5,5 или 6,35) за 10шт 150 рублей!
Про доработку, ок, пропихивать не нужно, не вывалятся в сторону ствола, а если наклонить пистолет вверх стволом? Не выпадут ли пули и не заклинят магазин со стороны юбки, их же ничто не стопорит в контейнере?!
Вывалятся, пару тройку раз заминало юбку, по началу так и заряжал просто пальцами. Конечно магазин интересный, но пока сыроват, если производитель смотрит эту тему, возможно будет сделаны доработки. Пока больше всего мне не нравится торчащий длинющий магазин. Как уже не раз писалось и не одним мной 15-20 пуль в деде, более чем предостаточно, и плато более менее нормальное получается 10м коридоре.это относительно 6.35 , его берут для охоты и стреляют на почти максимальных настройках , ну это и логично. В 5.5 в основном для плинка, он в принципе и проектировался в 5.5 .
5,5 для плинка? Ну вы блин даёте... 
-
Sirius242424
- Подпрапорщик

- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 15:48
Изначально написано khimik7:
5,5 для плинка? Ну вы блин даёте...
Может конечно излишне утрировал, я под плинком понимаю всю развлекательную стрельбу , кроме охоты. Ну а в 3х Дж кроме бумаги из него стрелять и не имеет смысла) а если уж и крутить винтик, то тогда уж тожно не для бумаги и развлекательной пальбы, уж слишком опасно получится, тем более из Деда! Ну и чисто логически, какой смысл , пули не дешевые , а улетает они на ура из полуавтомата!)
-
Sirius242424
- Подпрапорщик

- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 15:48
Для карошлепинга тоже папа предпочтительнее , это уж вы и сами знаете, по тем же причинам. Взрослые калибры как правило берут новички без опыта , пошуметь да эго мужское потешить) это нормально, все проходили до 9ки и назад к папе) большие калибры как правило чисто для охоты(Не вороны) используют и таких охотников не так и много, в основном под охотой подразумевается все таки карошлепинг. Там да 5.5 рулит. Если посерьезнее охота то от деда и старше.
По пулям:пробовал пробовал и JSB и H&N и люманы и ещё кучу всяких правда в 4,5 калибре.
Так вот к примеру в Атамане М2 сидят плотно,не выпадают, не проваливаются,в контейнера входят туго, примерно с одинаковым усилием,
да и по скоростям нормально-только пули одной фирмы H&M. Пробовал несколько разновидностей пуль этой фирмы по качеству все примерно одного уровня.Пульки твердые, походу сплав свинец+олово,расхождения в разнице веса-калибра практически нет или они мизерные ,пули других фирм,включая JSB, мягковатые и не так плотно сидят в контейнерах или вообще выпадают.Имею в виду чистый диаметр 4,5 мм без сотых.
Также примерно и с пружинной пневматикой, H&N тоже показали себя с лучшей стороны,единственный недостаток - не самые дешевые, ну и не любят слабомощную пневматику,но в нашем случаи-это не наш случай)))).Причем пули, что 6 лет назад использовал,что сейчас -качество не поменялось.
Если возьму Кардинала,буду немцев пользовать тоже))).
Так вот к примеру в Атамане М2 сидят плотно,не выпадают, не проваливаются,в контейнера входят туго, примерно с одинаковым усилием,
да и по скоростям нормально-только пули одной фирмы H&M. Пробовал несколько разновидностей пуль этой фирмы по качеству все примерно одного уровня.Пульки твердые, походу сплав свинец+олово,расхождения в разнице веса-калибра практически нет или они мизерные ,пули других фирм,включая JSB, мягковатые и не так плотно сидят в контейнерах или вообще выпадают.Имею в виду чистый диаметр 4,5 мм без сотых.
Также примерно и с пружинной пневматикой, H&N тоже показали себя с лучшей стороны,единственный недостаток - не самые дешевые, ну и не любят слабомощную пневматику,но в нашем случаи-это не наш случай)))).Причем пули, что 6 лет назад использовал,что сейчас -качество не поменялось.
Если возьму Кардинала,буду немцев пользовать тоже))).
Ствол любой (5,5 или 6,35) стоит 3000 рублей, дополнительный магазин за единицу1600 рублей! Контейнеры прозапас любые (5,5 или 6,35) за 10шт 150 рублей!
Про доработку, ок, пропихивать не нужно, не вывалятся в сторону ствола, а если наклонить пистолет вверх стволом? Не выпадут ли пули и не заклинят магазин со стороны юбки, их же ничто не стопорит в контейнере?!
Про доработку, ок, пропихивать не нужно, не вывалятся в сторону ствола, а если наклонить пистолет вверх стволом? Не выпадут ли пули и не заклинят магазин со стороны юбки, их же ничто не стопорит в контейнере?!
-
кентярик 777
- Подполковник

- Сообщения: 16555
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48
Добрался до компа (сын пустил)))
Вставляю табличку, она не красивая написана от руки, потом на работе сделаю более симпотично! Но думаю и так в корявом подчерке разобраться можно!
Вводные:
Каждый раз перед серией (4 выстрела и менял положение отвертки) задувал до 20 МРа (больше воздуха в баллоне нет), производитель рекомендует задувать максимум до 21 МРа. Пули JSB Exact King 6,35 массой 1,645 гр. Температура на улице 10 градусов Цельсия и так
Мои выводы:
1. На полтора оборота "отвертки" (360+180= 540 градусов), звук от выстрела очень мощный, даже через модератор как из мелкашки! Скорость видно из таблички, расход воздуха почти 2 МРа за выстрел.
2. На 360 градусов, идентичная ситуация.
3. При 270 градусов "отвертки": звук комфортный (практически задушен модератором), расход воздуха 0.5 МРа...
4. При 180 "отвертки", расход воздуха практически не заметен... выстрелов будет много!
5. При 3-х Джоулях "отвертка" 0 градусов. от 54,4 м/с...

Вставляю табличку, она не красивая написана от руки, потом на работе сделаю более симпотично! Но думаю и так в корявом подчерке разобраться можно!
Вводные:
Каждый раз перед серией (4 выстрела и менял положение отвертки) задувал до 20 МРа (больше воздуха в баллоне нет), производитель рекомендует задувать максимум до 21 МРа. Пули JSB Exact King 6,35 массой 1,645 гр. Температура на улице 10 градусов Цельсия и так
Мои выводы:
1. На полтора оборота "отвертки" (360+180= 540 градусов), звук от выстрела очень мощный, даже через модератор как из мелкашки! Скорость видно из таблички, расход воздуха почти 2 МРа за выстрел.
2. На 360 градусов, идентичная ситуация.
3. При 270 градусов "отвертки": звук комфортный (практически задушен модератором), расход воздуха 0.5 МРа...
4. При 180 "отвертки", расход воздуха практически не заметен... выстрелов будет много!
5. При 3-х Джоулях "отвертка" 0 градусов. от 54,4 м/с...
-
кентярик 777
- Подполковник

- Сообщения: 16555
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48
54жулика это конечно ВПЕЧАТЛЯЕТ 
Так что можно теперь считать и думать!
Каждый же понимает, что это индивидуальные настройки каждого пистолета и владельца его, отвертку можно чуть левее или чуть правее поставить...
Но м/с и расход воздуха будет приблизительно у всех одинаков, при одинаковых вводных, ну +/- на погрешность какую то.
Всех с праздником! Всем добра!
Каждый же понимает, что это индивидуальные настройки каждого пистолета и владельца его, отвертку можно чуть левее или чуть правее поставить...
Но м/с и расход воздуха будет приблизительно у всех одинаков, при одинаковых вводных, ну +/- на погрешность какую то.
Всех с праздником! Всем добра!
-
Sirius242424
- Подпрапорщик

- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 15:48
Есть мысль, что гризлики будут точнее из за оживальной формы головы, на нарезы становится главнее будут, но эт только мысли. Так то они капризные из за короткого тела , очень редко у кого летят. У меня на Талоне только нормально летели. Есть шт 50 надо попробовать.
-
Walther P99 QT
- Штабс-капитан

- Сообщения: 8187
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
С праздником!
Скоростя в тексте потерли бы (фото можно оставить).
Не искушайте судьбу...
Скоростя в тексте потерли бы (фото можно оставить).
Не искушайте судьбу...
Есть, так точно! Затупил)) Потом и картинку поправлю
-
Sirius242424
- Подпрапорщик

- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 15:48
Как видим из фотоотчета, стабильного плато нет , от слова Совсем, причины неясны пока...
-
Денчик1234321
- Ефрейтор

- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 08 янв 2019, 15:26
Нормально всё со скоростями, ведь это же импортный хронограаф, а значит он замеряет скорость в футах в секунду.
-
Sirius242424
- Подпрапорщик

- Сообщения: 955
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 15:48
Какие футы?!) Таблицу посмотрите, если для вас скачки скорости в 10м/с от выстрела к выстрела норм, ну наслаждайтесь тогда такими ттх , я только порадуюсь за вас! Всегда считалось в псп плато с 5метровым коридоров, максимум 10, при низких скоростях, такие скачки будут серьезно влиять на кучность.
-
Денчик1234321
- Ефрейтор

- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 08 янв 2019, 15:26
Изначально написано Sirius242424:
Как видим из фотоотчета, стабильного плато нет , от слова Совсем, причины неясны пока...
На Атамане так же. Но там, я думал, из-за подвижного ствола. Из-за чего тут неясно. Скорее всего, все-таки контейнеры не одинаково и не совсем соосно встают на линию ствола.
-
Денчик1234321
- Ефрейтор

- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 08 янв 2019, 15:26
Изначально написано Sirius242424:
Какие футы?!) Таблицу посмотрите
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость



