Курилка мастерской.
Модератор: тень
для любителей лепить говно из говна и палок
Друзья, имеется спортивный интерес "отпескоструить" клинок. Пескоструя нет и не планируется. имеет ли право на существование способ галтовки клинка во вращающейся банке с песком?
П.С. время есть, крутить не устану. Пусть электричество за меня крутит.
П.С. время есть, крутить не устану. Пусть электричество за меня крутит.
- sergvs
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7338
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 10:51
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саратов
Эффекта пескоструя имхо не будет. Совершенно иной механизм взаимодействия. С песком скорее всего никакого эффекта не будет - слишком мелкие тела, слишком слабое воздействие. Если взять что-то покрупнее, то результат будет более заметен, но это будет именно галтовка.
-
- Полковник
- Сообщения: 20252
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
+1sergVs писал(а): Эффекта пескоструя имхо не будет.
да и пескоструеный клинок, ужасен в пользовании.
Довелось как то держать такой от ГрЕгори из х12мф, лет с 8 назад, прилипает к нему буквально любая грязь, руками хрен сотрёшь, только мыть.))))
Дело конечно хозяйское, но пескоструй на любителя. А вот стоунвош в барабане сделать можно, с керамическими телами и вд-40, кидаешь туды травленый в хж клинок и на выходе выглядит не плохо.....но тоже на любителя.))))
понял. Спасибо. А то на зервало меня не хватает. остается только сатин и травление. попробую стоунвош. Мне он нравится.
Думаю,куда убитые ленты с 24 зерном применить...осталось барабан собратьв барабане сделать можно, с керамическими телами и вд-40,
-
- Полковник
- Сообщения: 20252
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
не уверен что такое подойдёт.grafolog писал(а): Думаю,куда убитые ленты с 24 зерном применить...осталось барабан собрать
если жалко денех на специальные наполнители, https://www.sapphire.ru/vcd-24125/catalog.html
то кмк, проще всего керамогранита молотком нахирачить на мелкие фракции...а то и просто угловатых каменьев накидать.
пескоструй пескострую рознь
речным песком и купершлаком ничего хорошего не получится, а мелким корундом или гранатом и если потом чуть доработать вполне приличный внешний вид.
речным песком и купершлаком ничего хорошего не получится, а мелким корундом или гранатом и если потом чуть доработать вполне приличный внешний вид.
Пока стимуляции не вижу.Сами заметили,сейчас в тренде сизалевый круг и menzerna.Хоть и боролась Ганза с этим направлением,соцсети победили.Любит народ блестящеежалко денех на специальные наполнители
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: 02 авг 2006, 12:27
Добрый вечер, уважаемое сообщество! Присобачил к гриндеру водяное охлаждение ленты/клинка- капает понемногу на ленту. Но вот засада- капля с ленты улетает "в пропасть", если капать на верхнюю горизонтальную плоскость и чуть поближе, но тоже "в пропасть", если капать на вертикальную рабочую плоскость ленты. Не успевает смочить ленту- поверхностное натяжение воды, тудыть его в качель...Решил под давлением распылять водичку на ленту. Может кто посоветует где взять маленький водяной насосик для распыления. Именно маааленький, иначе всю мастерскую смою, пока клинок обработаю...А может у кого есть готовое решени- поделитесь пожалуйста идеями...
-
- Полковник
- Сообщения: 20252
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
12 вольтовый от омывайки машины не пойдёт разве? в любой автолавке, там же и шланги.Александр_Х писал(а): кто посоветует где взять маленький водяной насосик для распыления.
первое что пришло на ум- помпа от поттера (чайник такой с постоянно горячей водой.)
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:33
https://r u.aliexpress.com/item....6bd033edcnxjU0Решил под давлением распылять водичку на ленту. Может кто посоветует где взять маленький водяной насосик для распыления.
Замечательная хреновина, но нужен компрессор, помпочка маленькая:
https://ru.aliexpress.com/item....6bd033edcnxjU0
Маленькие помпы стоят в декоративных фонтанчиках, но продаются и отдельно, типа этого https://tvoyprud.ru/nasos-dlya...ov-jebao-wp-650Александр_Х писал(а): Может кто посоветует где взять маленький водяной насосик для распыления.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: 02 авг 2006, 12:27
Во, отличная идея. Их есть у меня штук пять от старых машин остались. И блок питания на 12 в. есть. На днях соберу и испробую. Спасибо!alex-wolff писал(а): 12 вольтовый от омывайки машины не пойдёт разве? в любой автолавке, там же и шланги
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: 02 авг 2006, 12:27
Во, отличная идея. Их есть у меня штук пять от старых машин остались. И блок питания на 12 в. есть. На днях соберу и испробую. Спасибо!alex-wolff писал(а): 12 вольтовый от омывайки машины не пойдёт разве? в любой автолавке, там же и шланги
Излишне большая производительность...Chron писал(а): Маленькие помпы стоят в декоративных фонтанчиках, но продаются и отдельно, типа этого https://tvoyprud.ru/nasos-dlya...ov-jebao-wp-650
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:33
Подъем маловат будет.Излишне большая производительность...
Моторчик не предназначен на длительную работу, и шумный очень, хотя гриндер пошумнее будет.12 вольтовый от омывайки машины не пойдёт разве? в любой автолавке, там же и шланги.
Там эта производительность чисто на бумаге , вот с высотой подъема могут быть проблемы, но не на 2 метра ее поднимать?Александр_Х писал(а): Излишне большая производительность...
upd
Во, вспомнил еще одну хрень, такие насосы: http://www.hydro-pnevmo.ru/topic.php?ID=68 Они и у китайцев продаются: https://ru.aliexpress.com/stor....7fe1709fUb0i8w
Писали люди что ножны должны дышать и клинок в ножнах тоже, что клинок не должен вплотную прикасаться к ножнам. Вопрос: Ножны с деревянным вкладышем (Финка). Насколько критично что клинок будет входить в ножны достаточно плотно? Не ухудшит ли это вывод влаги и не вызовет ли коррозию от примыкания к дереву?
-
- Полковник
- Сообщения: 20252
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
хрень это всё.
Сколько бы дырок не наделал в ножнах, при перепаде температур, клинок в ножнах даже без примыкания к чему либо в ножнах покроется конденсатом.))))
вот тебе и ответ.
а вот хранят ножи без дела, да, отдельно от ножен, если по феншую.))))
углеродистые клинки смазывают, нерже пофиг.
но кто вообще следует правилам хранения и использования ножа по назначению?.... ответ очевиден, 1% и тот не полностью.))))
Сколько бы дырок не наделал в ножнах, при перепаде температур, клинок в ножнах даже без примыкания к чему либо в ножнах покроется конденсатом.))))
вот тебе и ответ.
а вот хранят ножи без дела, да, отдельно от ножен, если по феншую.))))
углеродистые клинки смазывают, нерже пофиг.
но кто вообще следует правилам хранения и использования ножа по назначению?.... ответ очевиден, 1% и тот не полностью.))))
Изначально написано alex-wolff:
хрень это всё.
Сколько бы дырок не наделал в ножнах, при перепаде температур, клинок в ножнах даже без примыкания к чему либо в ножнах покроется конденсатом.))))
вот тебе и ответ.
а вот хранят ножи без дела, да, отдельно от ножен, если по феншую.))))
углеродистые клинки смазывают, нерже пофиг.
да понятное дело. Я перестраховываюсь, а то продашь нож, а тебе возвратят с кратерами и скажут что говно, а денег взято огого))))))))
А то ведь, хороший нож перерубает гвоздь, и после бреет волосы и не ржавеет в соленой воде )))))))))))
-
- Полковник
- Сообщения: 20252
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
напечатай памятку и отдавай с ней, пусть изучают.))))Rave-N писал(а): Я перестраховываюсь, а то продашь нож, а тебе возвратят с кратерами и скажут что говно, а денег взято огого))))))))
--------------------------
"Правила пользования ножом в хозяйственно - бытовых целях .
Содержание:
1) Техника безопасности.
2) Общие правила пользования.
3) Необходимый уход .
4) Рекомендуемый метод хранения .
5) Операции которые не рекомендуется производить ножом .
6) Операции категорически запрещенные при обращении с ножом.
7) Рекомендуемые методы заточки.
8 ) Заключение.
1 - Техника безопасности.
При выполнении хозяйственно- бытовых операций с режущим инструментом , далее по тексту обозначенным общим термином ;нож; , крайне важно соблюдать технику безопасности , с целью исключить непроизвольное нанесение физических увечий средней и легкой тяжести , как самому оператору выполняющему операции с ножом , так и третьим лицам . Техника безопасного обращения с ножом , представляет собой набор правил , а также положения указывающие безопасный способ выполнения операций с ножом , позволяющих с максимальной эффективностью использовать потенциал режущего инструмента , при этом снижая до минимума риск получения увечий различной тяжести , а также нанесения таковых третьим лицам .
Категорически запрещается :
1) Носить нож за поясом или любым другим способом , если таковой не оснащен чехлом или ножнами , за исключением складных ножей , клинок которых укладывается в рукоять и не превышает длину таковой .
2) Производить разрезание твердых и упругих , а также других материалов используя в качестве упора собственные части тела , а также части тела третьих лиц .
3) Использовать поврежденный , сломанный , затупленный , а также находящийся с любом другом состоянии отличном от пригодного к безопасному использованию , нож .
4) Использовать для работы с электроприборами , узлами электросетей , проводами находящимися под напряжением , за исключением ножей на рукояти которых , указана возможность работы под напряжением , вольтаж которого указан на рукояти или ярлыке предусмотренном производителем .
5) Использовать не промытый , загрязненный химическими веществами и лакокрасочными материалами , а также другими агрессивными веществами способными нанести вред здоровью различной тяжести , нож для разделывания животных на охоте , а также для приготовления пищи .
6) Вскрывать емкости содержащие агрессивные химические вещества , а также емкости содержащие газы под давлением , без защиты рук , глаз и органов дыхания.
7) Зажимать зубами или другими частями тела любую острую/заточенную составную часть ножа .
8 ) Погружать в полость рта любую острую/заточенную составную часть ножа.
9) Передавать нож третьему лицу направленным к нему клинком , а также перебрасывать нож , сбрасывать с высоты , и бросать в воду , если клинок ножа не находится в безопасном чехле , а рукоять надежно зафиксирована.
10) Использовать нож в состоянии сильного алкогольного опьянения (в среднем 2,5 промилле и выше ) , находясь под действием наркотических , психотропных и седативных препаратов , прием которых нарушает естественные условные реакции организма.
11) Передавать , поручать использовать ,оставлять на хранение, детям до 12 лет без присмотра совершеннолетних лиц , а также лицам с психическими заболеваниями , анамнез которых указывает на склонность к агрессивному поведению , желанием нанести вред себе или третьим лицам.
2 - Общие правила пользования.
Во время работы с режущим инструментом любого типа , нужно соблюдать правила пользования , с целью сохранения инструмента в рабочем состоянии и облегчения проведения периодического осмотра и обслуживания такового , также в целях безопасности оператора и третьих лиц.
При выполнении операций с ножом необходимо :
1) Соблюдать технику безопасности .
2) Неторопливо и осторожно производить операции с ножом по возможности обдумывая целесообразность применения.
3) Использовать нож в соответствии с его предназначением указанным производителем , либо продиктованным типом конкретного ножа.
4) Проводить операции с ножом при наличии нормального освещения .
5) Уверенно и плотно удерживать нож при выполнении хозяйственно-бытовых работ.
6) По завершению выполнения операций с ножом , его необходимо вложить в чехол , ножны , за исключением складных ножей клинок которых, укладывается в рукоять , длина которого не превышает длину таковой .
7) Не оставлять нож без присмотра в присутствии третьих лиц , детей , и животных .
3 - Необходимый уход.
При эксплуатации режущего инструмента и частности ножа , необходимо обеспечивать периодический осмотр и производить своевременное устранение неисправностей выявленных при осмотре , либо замену ножа , если повреждения не возможно устранить самостоятельно и с помощью услуг квалифицированного мастера. По этой причине , а также с целью продления срока службы режущего инструмента , следует обеспечить выполнение несложных процедур по уходу.
Необходимые процедуры ухода :
1) После использования ножа , необходимо промыть загрязненные части ножа , произвести быстрый осмотр ножа , высушить при комнатной температуре и вложить в ножны , либо чехол.
2) Если рукоять ножа выполнена из гигроскопичных материалов , не допускать попадания воды , и других жидкостей на поверхность рукояти , в случае попадания влаги при первой возможности , высушить при комнатной температуре.
3) Если клинок ножа выполнен из углеродистых марок сталей , не обладающих коррозионной стойкостью , необходимо избегать попадания агрессивных веществ на клинок , а также воды , кислоты , человеческого пота , папиллярных выделений , йода . В случае если клинок выполненный из углеродистой марки стали , подвергся воздействию одного из перечисленных выше веществ , при первой же возможности необходимо очистить поверхность , обработать слабым мыльным раствором , просушить , и покрыть слоем нейтрального масла . Для устранения крупных пятен ржавчины следует обратиться к квалифицированному мастеру.
4) Если клинок выполнен из коррозионно -стойкой стали , периодически также необходимо промывать клинок , покрывать тонким слоем нейтрального масла , избегать попадания агрессивных веществ и папиллярных выделений .
5) Если нож в ножнах носился открыто в холодное время года , при попадании в отапливаемое помещение , нож необходимо вынуть из ножен , дать ;отпотеть; , вытереть насухо , после чего покрыть тонким слоем нейтрального масла .
6) Необходим беречь ножны из натуральных материалов от влаги , в случае если ножны намокли их необходимо просушить , и только после этого вкладывать в них нож .
7) Периодически следует проводить осмотр режущей кромки на наличие заминов и сколов , в случае обнаружения таковых необходимо их немедленно устранять правкой на соответствующем инструменте , таком как- заточные камни , муссат и прочие приспособления для заточки . В случае обнаружения крупных сколов или заминов режущей кромки , следует обратиться к квалифицированному специалисту .
8 ) Необходимо поддерживать остроту ножа , периодически затачивая его до достижения приемлемой степени остроты ( уверенный рез бумаги на весу ) , это позволить сделать работу с ножом комфортной и безопасной . Если нет возможности самостоятельно обеспечить качественную заточку , следует обратиться к квалифицированному специалисту.
9) Складные ножи , ножи оснащенные механизмом запирания клинка , а также ножи автоматического и полуавтоматического действия , необходимо осматривать на наличие неисправностей в работе механизмов , периодически очищать от пыли , и смазывать трущиеся части . В случае обнаружения серьезной неисправности , необходимо произвести ремонт или замену частей на заводе-производителе либо у местного дилера кампании.
4-Рекомендуемый метод хранения .
Условия хранения ножей , на прямую влияют на состояние ножа и долговечность его безопасного использования по назначению. Хранение следует обеспечивать в месте защищенном от воздействия ультрафиолетового излучения , высоких и низких температур , влаги и пыли . Также не следует допускать третьих лиц , детей , и животных до ножей находящихся на хранении. В случае если клинок ножа выполнен из углеродистой марки стали , его необходимо хранить с обеспечением вентиляции , желательно отдельно от ножен . Клинок должен быть покрыт тонким слоем нейтрального масла , завернут в натуральную ткань , а в таре предусмотренной для хранения желательно положить несколько пакетиков силикагеля.
5 - Операции которые не рекомендуется производить ножом .
При использовании режущего инструмента в зависимости от обстоятельств , возникает потребность в применении несвойственном для такового. Желательно не использовать нож , кроме как по его прямому назначению без крайней необходимости , так как это может привести к повреждениям режущей кромки или клинка в целом.
Не рекомендуется :
1) Разрезать многожильные медные и алюминиевые провода .
2) Использовать клинок в качестве консервного ножа.
3) Использовать клинок в качестве рычага .
4) Использовать нож в качестве топора , при разделении полена на щепу ( батонинг )
5) Производить разрезание материалов на твердой поверхности имеющей абразивные свойства ( бетон , мрамор , асфальт , керамическая плитка и прочее ).
6) Использовать нож для выкапывания грунта .
7) Использовать нож в качестве , крюка , опоры , фиксирующего клина , колышка для палатки.
8 ) Производить операции с ножом предполагающие ударные нагрузки и нагрузки на излом , при температуре ниже ноля градусов по Цельсию.
6 - Операции категорически запрещенные при обращении с ножом.
Существуют операции , несвойственные для режущего инструмента , и ножа в частности . Действия подобные указанным далее , неизбежно приведут к серьезным повреждениям ножа , так как являются грубейшим нарушением правил эксплуатации , кроме того могут привести к травмам оператора и третьих лиц . Также не целевое использование приводит к утрате гарантии от производителя .
Категорически запрещается :
1) Использовать нож в качестве зубила , лома , кернера и пробойника .
2) Использовать нож для рубки , резки , строгания металлических предметов таких как гвозди , арматура , одножильные алюминиевые провода , металлические многожильные тросы .
3) Использовать нож в качестве отвертки , скребка , а именно отворачивать острием шурупы , болты , а также соскребать режущей кромкой краску , ржавчину , клей .
4) Использовать нож в качестве паяльника , а именно нагревать нож для последующего прожигания , припаивания , заделки краев синтетических и других материалов.
5) Использовать нож в качестве отмычки или универсального ключа .
6) Стучать металлическим молотком по обуху , режущей кромке или любой другой составной части ножа .
7) Использовать нож в качестве инструмента для маникюра , а именно очищать ногти , срезать кутикулы и прочее .
8 ) Использовать нож в качестве зубочистки.
9) Производить удары режущей кромкой о кромку или обух клинка другого ножа .
10) Использовать нож в качестве стеклореза , для разметки , или нанесения штрихов на стеклянные и керамические предметы .
11) Использовать нож в качестве рыболовного грузила .
12) Использовать обух , острие или режущую кромку для открывания бутылок с газированными и слабоалкогольными напитками. А также для отбивания горлышка бутылок любого типа .
13) Использовать в качестве инструмента для извлечения или досылания патрона огнестрельного оружия любого типа .
14) Использовать в качестве альпинистского инструмента , крюка , карабина , и прочее.
15) Использовать к качестве метательного снаряда , за исключением специально предназначенных ножей , назначение которых указано производителем на самом ноже либо на упаковочной таре или иным доступным образом.
16) Использовать нож для размешивания клеящих смесей , цемента , извести , алебастра , а также агрессивных или химически нестабильных растворов.
17) Нагревать выше температуры кипения воды .
18 ) Мыть в посудомоечной машине .
19) Сушить в микроволновой печи , газовой или электрической духовке .
20) Использовать в качестве медицинского инструмента для репозиции сломанных костей носа.
21) Использовать в качестве сверла для льда и других материалов высокой степени твердости.
7-Рекомендуемые методы заточки.
Для поддержания необходимой степени остроты , в процессе профилактического ухода за ножом , рекомендуется использовать исправный инструмент для заточки и правки , а также соблюдать технику безопасности и правила заточки. В случае , если заточить нож самостоятельно невозможно , следует обратиться к квалифицированному специалисту.
Методы заточки и правки:
1) Ручная заточка на синтетических точильных камнях.
2) Ручная заточки на натуральных водных камнях.
3) Ручная заточка на алмазных точилка .
4) Ручная правка на керамическом муссате.
5) Полумеханизированная заточка и правка на специализированных устройствах таких как : Lansky sharpening system, Spyderco Triangle , Apex Edge Pro и другие .
6) Механизированная заточка на электрическом точиле , рекомендуется не применять без серьезного опыта , как правило такая заточка должна осуществляться при формировании новой режущей кромки при значительных сколах и заминах , квалифицированным специалистом.
Заключение.
Нож , это режущий инструмент предназначенный для широкого круга задач , тем не менее как у любого инструмента , у ножа есть целевая ниша , для которой он сконструирован и изготовлен . Выполнение ножом задач на которые он не рассчитан , чаще всего приводит к полной или частичной утрате режущих свойств , в отдельных случаях к тотальному разрушению конструкции . Вместе с тем , грамотное использование позволяет продлить срок службы ножа , а также сделать работу безопасной , а результат предсказуемым . "
-
- Полковник
- Сообщения: 20252
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
вполне возможно, всех нас ждут перемены в отношении ХО. Не понятно только пока в какую сторону.))))
https://hinshtein.ru/news/alek...IwAR2822bjBtkoB Nsga-iB9vURObv72AE9Blknrh5dYMul8kNTFvxkM43KHb4
Неожиданным прозвучало предложение А.Е.Хинштейна о декриминализации оборота холодного оружия и отмене его лицензирования. По его словам, в настоящее время, в любом магазине можно купить бытовые режущие и колющие предметы сравнимые по убойной силе с лицензионным холодным оружием. И само отношение в правоприменительной практике к некоторым видам холодного оружия является скорее данью советскому прошлому и не адекватно современной ситуации.
Статистика показывает уменьшение количества преступлений с использованием холодного оружия - всего 9% от числа преступлений с использованием колото-режущих предметов, совершается с использованием холодного оружия. В большинстве своем, преступления, как правило, совершаются бытовыми предметами. При этом, и статистка привлечения к ответственности по ст. 222 УК (в части 4 - хранение и сбыт холодного оружия) на практике крайне мала.
Представители Общественной палаты, а также Росгвардии, МВД, Минпромторга. поддержали Александра Хинштейна в его предложениях по декриминализации оборота холодного оружия. После обмена мнениями на совещании было принято решение о разработке законодательных предложений, рассылке их во все заинтересованные ведомства. Собравшиеся выразили готовность по итогам анализа и выяснения позиций разных ведомств сформулировать возможную поправку в действующий закон об оружии.
Все гуд, пока они не собрались обсуждать и не решили что надо усилить контроль.
-
- Полковник
- Сообщения: 20252
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 15:20
вот именно.....а то у нас любят, наговорить как всё надо улучшить и сделать всё с точностью до наоборот.))))Rave-N писал(а): Все гуд, пока они не собрались обсуждать и не решили что надо усилить контроль.
Изначально написано alex-wolff:
вот именно.....а то у нас любят, наговорить как всё надо улучшить и сделать всё с точностью до наоборот.))))
Потом будем пластмассовыми ножичками тут хвастать: 'смотрите что я сделал! Не хо, покрыт краской имитирующей 95х18'
Доброго времени суток уважаемое сообщество ,разъясните момент с выставлением угла спусков для сведения в 0.2-0.3 мм на уголке для гриндера, с углом в 0 все ясно , а вот что бы попасть в 0.2-0.3 мм сведение? К примеру угол на сторону равен 3.57, сколько накрутить чтобы получилось сведение 0.2-0.3 мм.Хотелось бы раз выставить уголок и не трогать, всем спасибо за советы.
- sergvs
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7338
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 10:51
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саратов
Если честно, ничего не понял.
Но если вам нужно сведение .2 то по сложившейся традиции вы сначала размечаете его на торце бланка, затем выставив заведомо больший угол делаете фаску двухстороннюю на рк с таки сведением и большим углом спусков а потом уменьшая угол наклона гоните спуски вниз до нужной высоты не трогая сведение. А вот так чтоб путем расчетов и выставления угла прям с первого раза попасть в .2 в реальной жизни это будет чудо. Например потому, что любая пылинка, попавшая при зажиме между уголком и бланком способна увести вас достаточно далеко от ожидаемого. Не говоря уже об отклонении в геометрии плоскостей бланка, уголка, стола ну и дальше сами продолжите, если хотите.
Но если вам нужно сведение .2 то по сложившейся традиции вы сначала размечаете его на торце бланка, затем выставив заведомо больший угол делаете фаску двухстороннюю на рк с таки сведением и большим углом спусков а потом уменьшая угол наклона гоните спуски вниз до нужной высоты не трогая сведение. А вот так чтоб путем расчетов и выставления угла прям с первого раза попасть в .2 в реальной жизни это будет чудо. Например потому, что любая пылинка, попавшая при зажиме между уголком и бланком способна увести вас достаточно далеко от ожидаемого. Не говоря уже об отклонении в геометрии плоскостей бланка, уголка, стола ну и дальше сами продолжите, если хотите.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость