КУРИЛКА Арбалетово-Луково

[Shekspeer]

Вообще, речь нне за самолеты заводил, а за рогатки 100-джоульные. Если правильный снаряд, то это оружие из резинки от трусов, не так ли?

[Grohh]

Не понял вопрос, причём здесь резинка от трусов? Переформулируйте или расшифруйте, а? И где критерий-граница "оружие-не оружие", 100 джоулей, что ли? В любом случае резинка нужна не от трусов, а специальная и хорошая, стрелок сильный и даже возможно релиз, рогатка с упором в предплечье, снаряд стрела или стальной шар, тогда маленьким и лёгким целям это вполне за оружие сойдёт, ибо их оно может убить. Для всех остальных больших и крепких типа людей это скорее опасная игрушка.

[Ковбасюк]

только смысл поливать пехоту такими стрелками, от которой любая доска-щит-каска да и просто броник спасут уже и прикроют-защитят

https://ru.wikipedia.org/wiki/Флешетта
Так,ерунда,всего 150 брус проколоть может. С километра скорость поболее 100 м/с будет,может больно поцарапать.

[gunslk]

Изначально написано Grohh:
Ну что Вам сказать, если Вы считаете этот вид оружия эффективным, то засевайте хоть все свои гектары, я пережду этот дождь металлолома под прикрытием каким получится найти, если не получится найти, то буду уповать на свою счастливую звезду и везение, но по самолёту Вашему постреляю немного, посмотрю, кто в кого раньше попадёт...

вас трудно понять, то вы начинаете на логику давить, то - " почему на вооружении не стоит?"
простые наброски сравнения с гранатой ( и иже с ними)
количество осколков уменьшается обратно пропорцинально квадрату расстояния, образование осколков очень штука неравномерная, так граната может просто раскрыться в фантик, плюс бесполезная потеря осколков вниз и вверх,осколки броник не пробивают, срабатывают с земли ( в основе своей, есть и прыгающие, и на задержке отскоке, и тд но дорого и сложно),потому образование воронки не дает разлетаться осколкам параллельно земле, и тут же открывается неэффективность по лежачим целям.
эффективен только быстрый и точный артналет, продолжение которого бессмысленно, ибо враг залег.
стрелки тридцатиграммовые, запущенные по мортирной траектории, прорежут и броник, и бесполезной потери будет меньше, и цель для них будет ростовая ( потому если тебя обстреливают на задержке взрывателя, или в лесу, то команда ложись не дается).
про то почему не стоит на вооружении, то отдельно предлагаю поговорить, вопрос стоял за сравнении эффективности осколков на порядок, не меньше чем в десять раз. Будьте внимательны - осколков снаряда, пока доп поражение камнями и тд опускаем.

[Grohh]

Да не давлю я никуда, мне этот вопрос малоинтересен, чтобы его "продавливать". Основная проблема этих стрелок с самолёта или миномёта в малом их количестве на квадратный метр (сильно менее одной) для нанесения заметного ущерба и малой их пробивной способности. То бишь падают они почти сверху вниз вертикально, при попадании в каску срикошетят с 70% вероятностью, не задев даже плеч, само такое попадание из области фантастики, спрятался можно под любой доской, да хоть мешком-сидором своим или ранцем с барахлом накрывайся сверху от них, при попадании таки в тело сделают просто дырку без разможжения тканей, короче, только при попадании в темя будет толк. Оружие смешное столетней давности из области курьёзов, не прижилось в реалиях, неприменимо на охоте даже никак и т.д., короче, если меня трудно понять, то и не старайтесь, я даже и не собирался никому тут что-то растолковывать. Эффективность гранат, мин и прочих бомб со взрывчаткой, тем более высокоточных, сюда не надо равнять даже близко и какие-то аналогии проводить. Как тема для поболтать ерундой вопрос этот, не более. И уж никто сегодня не возьмётся возрождать эту фигню при наличии ядерных и просто сильновзрывчатых вещей тактического и очень местного применения. Такая стрелка из вольфрама в виде уже бревна, массой в несколько сотен килограммов и даже тонны и более рассматривалась как оружие при падении фактически из космоса с разгоном двигателями до космической же скорости в несколько км/сек, при условии обеспечения точного попадания (то есть уже и рули-двигатели маневрирования и наведения нужны), тогда даже взрывчатка не требуется, проникающая способность как раз на высоте, разрушения страшные от большой скорости, бьёт очень много метров защиты всяких бункеров не особо глубокого залегания. И то не слышно, чтобы взяли на вооружение массово, может секретят, но скорее на старую добрую взрывчатку и обычные несколько Махов скорости по-прежнему рассчитывают. Да мне и эта фигня не особо интересна...

[gunslk]

кстати о птичках, зерно пшеницу и замачивал и варил, и кучей выкладывал, и тонко на снег рассыпал, ничего ковырятся в снегу, но пшено первое расходуют.
Но удивился другому, тонкие всякие обрезки сала, после разделки, вечером обмотал вокруг веточек много много, чтоб примерзли к утру, так воробьи тоже его клюют!!!

[alf w]

Про стрелки и дротики с самолёта ...
Есть кассетные боеприпасы с игловидными поражающими элементами , на этом все.

[Grohh]

Да, это шаг вперёд в уничтожении живой силы, осколков может быть и мало, а заготовленные заранее в большом количестве иголки резко повышают убойность боеприпаса, но общая всё равно мала, в среднем несколько бомб на один труп. Вот яяядерныееее...

[мастер.ру]

Где то слышал,давно.что кассетники в запрет были введены.

[Grohh]

Да мало ли что в этом мире запрещено, да делается всё равно...

[Shekspeer]

количество осколков уменьшается обратно пропорцинально квадрату расстояния, образование осколков очень штука неравномерная, так граната может просто раскрыться в фантик,

У вертикально падающих снарядов- не квадрату, а просто расстоянию. Это при условии, что в пределах радиуса они не улетят выше человеческого роста."Фантики"- это не сработавшие гранаты- сработал только детонатор.

[gunslk]

Изначально написано Shekspeer:

У вертикально падающих снарядов- не квадрату, а просто расстоянию. Это при условии, что в пределах радиуса они не улетят выше человеческого роста."Фантики"- это не сработавшие гранаты- сработал только детонатор.

это пытаются сделать разработчики, но все равно взрыв это сфера, пусть неравномерная, приплюснутая, но сфера, и потому здесь ближе квадрат расстояния, потому как к цилидрической форме разлета ( или просто расстоянию) здесь далековато. За фантик была взята крайность, чтоб сильнее акцентировать внимание на невозможности получить равномерные осколки, чему идеальный противовес- флешетты.

[Shekspeer]

По стилю отрывок похож на Веремеева, писал порой такое, что уши в трубочку скручиваются .
Чем длиннее и тоньше снаряд, тем ближе разлет к плоскому (ну если не считать, что торцы полетят вверх и вниз соответственно).
Чтобы считать разлет плоским, не обязательно полное отсутствие рассеивания по высоте. Достаточно, чтобы он не вышел из пределов человеческого роста, в пределах нужного радиуса.
Потому вертикальные "прыгающие" так опасны- сотни осколков хватит, чтобы в радиусе 10 м поразить все мишени.
Вопрос с равномерностью тоже решается- в крайнем случае используются
готовые элементы.
Флешетты соглашусь, практически не уступают осколкам среднекалиберных снарядов.
В вторую мировую, скорость самолетов уже была порядка 120 м/с. Уже не нужна высота- можно на бреющем с того же Ил-2 высыпать ящик гвоздей- двухсоток, с бумажным оперением.
Снаряды артиллерии со стрелками (СПЭЛ) с успехом применялись в Афганистане. В них скорость не приобретается при раскрытии снаряда- контейнера, а лишь продолжают полет за счет собственной скорости снаряда.

[Shekspeer]

Изначально написано Grohh:
Не понял вопрос, причём здесь резинка от трусов? Переформулируйте или расшифруйте, а? И где критерий-граница "оружие-не оружие", 100 джоулей, что ли? В любом случае резинка нужна не от трусов, а специальная и хорошая, стрелок сильный и даже возможно релиз, рогатка с упором в предплечье, снаряд стрела или стальной шар, тогда маленьким и лёгким целям это вполне за оружие сойдёт, ибо их оно может убить. Для всех остальных больших и крепких типа людей это скорее опасная игрушка.

Естественно не от трусов, там спортивный эспандер ("золотой терабанд"), но ничто не мешает и его в трусы заправить.
Критерий "оружие- не оружие" я думаю тут- это проникающее.
Впрочем про эти подобные рогатки реально лучше молчать- для самообороны они не годны, а больше для уличных беспорядков.

[gunslk]

ну так обстреливать ростовые фигуры это , даже не знаю как сказать, или манекены на испытаниях, или первый удачный выстрел прямой наводкой, а дальше ау где они?
да лежат все , второй снаряд стоя ждать никто не будет, а то и завидев пристрелочный.
потому и писал за эффективность килограмма стрелок супротив килограмма оболочки. Понятно что нужно грамотно комбинировать, и что обычный лс на это не способен, потому и вырезали взводами вооруженных огнестрелами, простыми ножами.

[alf w]

у кого нибудь есть долговременный опыт стрельбы на морозе , не один раз , а например несколько лет подряд . Каково состояние композита на плечах ?

[gunslk]

стрельбы именно? или ожидания многочасового на морозе?с одним выстрелом в конце

[alf w]

И того и другого , вообще как со временем планки себя ведут при эксплуатации от -15 ниже

[Grohh]

До минус 20 ничего им не делается за долгие годы, просто много стрелять в такую погоду небольшое удовольствие, но несколько сотен выстрелов в такую примерно температуру я сделал. Думаю, и ниже выдержат, это не металл со своей хладноломкостью, и то стали можно делать специально рассчитанные на низкие температуры эксплуатации. А тут конечно какое-то связующее угле- или стекловолокна типа смолы, но уж точно не эпоксидка, а что-то покруче. Но без особой нужды зачем мучить организм, не арбалет, так стрелы-перья страдать начнут, резинки стопов, пальцы застучат, "сопли мёрзнут" у некоторых москвичей и так далее...

[alf w]

просто интересны реальные способности арбалетов, зима то у нас долгая и порой холодная, и надо знать на что расчитывать

[gunslk]

да ничего особо не замечал, страшнее снег на направляющей, спасает вешание вертикально на спецкрючок, но если чуткие близко подошли, то тихо снять не удастся, одежда со снегом начинает шуршать.
и еще , губит арб не пиво а вода, которая конлесатом лезет в подшипники и тд, потому на морозе одеваем мешок огромный толстый полиэтилен для строительного мусора, и только потом в тепло.

[Grohh]

Вообще углепластики широко используют в авиации. Там сразу заложен температурный разбег от -60 до +150 Цельсия, при этих значениях детали имеют не менее 88% по различным (около 10 показателей) прочности, чем при +20, какие-то параметры и вовсе почти не меняются. Арбалет штука крепкая, -40 вполне выдержит, но белых медведей в Арктике во время особо холодной погоды я бы с него не стрелял, кто его знает, что там за карбон-шмарбон, а завтра может потеплеет до комфортных -30.

[alf w]

Изначально написано Grohh:
завтра может потеплеет до комфортных -30.

хороша у вас погодка )))

[Grohh]

Да не, у нас-то тепло, я про Арктику и охоту там. Зачем в минус 50 идти, если завтра может потеплеть? Как так не заготовить провиант заранее, "по теплу"? Но если уж припёрло, то арбалет отработает. Может огнестрел на морозе закапризничать, а стреломёт не подведёт, осечек у него не бывает.

[alf w]

я просто вспоминаю зимнию погоду лет 10 - 15 назад в центраном регионе, и - 25 и -30 частенько бывало и неделями морозы держались . А сейчас погода благоприятнее, но про мороз забывать не стоит.

[mr.mkregyy]

4000 баксов Серьезно? Может там откат какой есть? И это просто нитра, а не нитра rdx.
Вот его цена красная
https://borkholderarchery.com/product/tenpoint-nitro-x/


Боумастер молодцы
https://bowmaster.ru/arbalety/...atnymi_plechami
А ежли кракен дешевше всех сделают, то действительно можно признать брендом намбеван, а не как всякие жлобы с наценкой в два раза.

[gunslk]

можно перед сумерками выдвинутся при минус 15, а сдерева слезать уже при минус 25

[gunslk]

Изначально написано mr.mkregyy:
Боумастер молодцы
E]

а в чем молодцы, при нажатии на картинку с ценой 16 тр, выскакивает 22 тр

[Grohh]

Изначально написано gunslk:
можно перед сумерками выдвинутся при минус 15, а сдерева слезать уже при минус 25

Можно сесть по осени, а освободиться по весне, тут уж как сидеть... Про картинку 16, а на деле 22 не понял, нажал и не понял, опять 16. Или про какую картинку идёт речь?

[mr.mkregyy]

Изначально написано gunslk:

а в чем молодцы, принажатии на картинку с ценой 16 тр, выскакивает 22 тр

Перехвалил ,
"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы".