КУРИЛКА Арбалетово-Луково

Модератор: тень

mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Что у чела за арб - 89.5 мыс на 410 гран на 43 кг, которые у него оказывается 85 фунтов :)
Рабочий ход 13-14 дюймов ,блоки круглые, откуда такая моща?
Честер и гост 410 столько не дадут...,а оказывается в 2000-х был уже арб помощней.
По прикладу на тенпоинт похож.
Интересно, что лучная стрела больше пробивает при меньшей КЭ,медленнее энергию теряет? Или это начинающие простаферы 2000-х? :D

КуЛибинс
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8288
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 19:32

Сообщение КуЛибинс » .

Да может стрела лёгкая, на арбе. Х. З. у лучных стрел пенетрация больше. Так что Сейдж я думаю на взрослых вполне может стрелять на 25 метров по биоцели до 100 кг. Там шафт лучный. точно так же детский арб,под лучные стрелы 350грн. Есть вообще лучные стрелы тонкие для блочника 5.6 вроде бы... . У тех наверное вообще пенетрация бешеная😁.
mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

В баллистический гель легкие тонкие стрелы хорошо заходят, но вот если есть препятствие более жесткое,типа кости, то тут уже тяжелая дальше зайдёт,а слишком легкая может и не пройти, даже 5.6.



mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Тяжелая и лёгкая


mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Калькулятор посложней
http://www.x-ballistics.eu/app/web/ballistics/index#!1
mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Баллистический калькулятор бесплатная версия вроде как
https://hawke-brc.software.informer.com/
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26847
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Пенетрация зависит в основном, от величины импульса силы (m*v),
Так стрела весом 20 грамм на скорости 120 м/сек и стрела 30 г на скорости 80 м/сек. при прочих равных на цели покажут одинаковый результат.
mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Импульс растёт с весом снаряда, то есть для конкретного арба можно подобрать вес с большим импульсом, когда значение скорости ещё приемлемо:



Так же легкий снаряд при прочих равных, быстрее теряет скорость, у него меньше инерция.

КуЛибинс
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8288
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 19:32

Сообщение КуЛибинс » .

Изначально написано Rive:
Пенетрация зависит в основном, от величины импульса силы (m*v),
Так стрела весом 20 грамм на скорости 120 м/сек и стрела 30 г на скорости 80 м/сек. При прочих равных на цели покажут одинаковый результат.
да я вообще не про то. А про то, что если поставить на детский арб лучную стрелу, то пенетрация будет больше арбалетной стрелы того же веса. И если стрела будет 350грн. То это практичесски охот лук получится. По пенитрации. И энергетике.

mbkm
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31494
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 14:03

Сообщение mbkm » .

Изначально написано КуЛибинс:
да я вообще не про то. А про то, что если поставить на детский арб лучную стрелу, то пенетрация будет больше арбалетной стрелы того же веса. И если стрела будет 350грн. То это практичесски охот лук получится. По пенитрации. И энергетике.

Если с филдом то понятно почему так будет, а если стрелы с одинаковыми бродами то сама по себе толщина стрелы имеет вторичное значение так как место контакта стрелы с материалом будет иметь одно и то же сечение в обеих случаях, ну или разница будет весьма не значительной
mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Изначально написано КуЛибинс:
да я вообще не про то. А про то, что если поставить на детский арб лучную стрелу, то пенетрация будет больше арбалетной стрелы того же веса. И если стрела будет 350грн. То это практичесски охот лук получится. По пенитрации. И энергетике.

А если стрела будет тонкая, но 550 гран то тоже самое только скорость меньше и импульс больше, то есть нужно искать баланс когда импульс для такого снаряда уже достаточен и скорость ещё приемлема.

Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26847
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

КуЛибинс писал(а): А про то, что если поставить на детский арб лучную стрелу, то пенетрация будет больше арбалетной стрелы того же веса.
Неважно как называется стрела. Важно сколько она весит и с какой скоростью летит. Если у лучной будет больше импульс, то и пенетрация будет сильнее. Естественно, приблизительно одинаковых наконечниках. Ну, может, за счёт диаметра будет чуть-чуть больше проникновениено несущественно.
Импульс определяет все.
mbkm
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31494
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 14:03

Сообщение mbkm » .

Изначально написано mr.mkregyy:

А если стрела будет тонкая, но 550 гран то тоже самое только скорость меньше и импульс больше, то есть нужно искать баланс когда импульс доя такого размера снаряда уже достаточен и скорость ещё не низкая.

Да, мне кажется сам по себе вес можно вычислить каким то образом, оптимальный вес для конкретного арбалета с его параметрами, ну или лука
mbkm
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31494
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 14:03

Сообщение mbkm » .

Изначально написано Rive:

Неважно как называется стрела. Важно сколько она весит и с какой скоростью летит.

На тонкие лучные стрелы один фиг пенетратор ставят и толщина у наконечника увеличивается
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26847
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Можно. В БК Борисова загонять данные стрел и получить характеристики на любой дистанции.
КуЛибинс
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8288
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 19:32

Сообщение КуЛибинс » .

Что с бродом, что с филдом толщина стрелы имеет значение. Потому, что прорез идёт только по трём точкам.или двум 😁А,края отверстия смыкаются за бродхедом.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26847
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Сейчас болею, валяюсь. Делать нечего, гоняю баллистический калькулятор, интересные вещи показывает. На детских плечах при ближнем нуле в 5 м поправки до 20 м практически несущественны.
mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Причем импульс решает когда пробивается "мягкая среда" с одним импульсом и стрела и пуля зайдут одинаково примерно в гель, а вот при "твердой среде" уже больше влияет КЭ, которая у пули больше.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26847
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано mr.mkregyy:
Причем импульс решает когда пробивается "мягкая среда" с одним импульсом и стрела и пуля зайдут одинаково примерно в гель, а вот при "твердой среде" уже больше влияет КЭ, которая у пули больше.

Какая пуля глубже зайдет в дерево?
4 г диаметром 5.56 мм г со скоростью 850 м/сек
Или 32 г диаметром 11.5 мм со скоростью 300 м/сек?
Или пуля 10 г диаметром 7,62 мм со скоростью 700 м/сек.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26847
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

А так, конечно,стреле, конечно, трудней пробивать плотный материал поскольку сопротивление оказывает вся длина шафта.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26847
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Ну, если вернуться к стрелам. Здесь такая же закономерность. При одинаковой КЭ тяжёлая медленная стрела пробьёт сильнее чем быстрая лёгкая. Но у тяжёлой плохая настильность тут каждый сам выбирает
выше я уже цифры приводил.
mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Пробитием занимается наука терминальная баллистика:
https://posmotre.li/%D0%A1%D0%....B2.D0.B8.D0.B5
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26847
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Пусть занимается)
mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

:)
mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Сравнение времени подлёта и траекторий тяжелых и легких стрел



mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Тонкая легкая и толстая тяжёлая


mr.mkregyy
Капитан
Капитан
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:35

Сообщение mr.mkregyy » .

Хатсан анонсировала пневматический стреломет под стандартные болты 2219 на 600 фпс и 422 джоуля КЭ, Нитро 505 даёт 300+ джоулей, но стреляет без заправки PCP и 25000 без поломок.
Сдаётся мне что с такой энергетикой все болты будут одноразовыми :)
https://airgunwire.com/hatsan-...le-the-harpoon/
sopel
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9609
Зарегистрирован: 23 янв 2005, 07:02

Сообщение sopel » .

12кал, наверное, тише стреляет))
КуЛибинс
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8288
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 19:32

Сообщение КуЛибинс » .

Во-во нах он такой громкий нужен? Лучше псп с модером. Имхо.
мастер.ру
Поручик
Поручик
Сообщения: 6008
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 11:58

Сообщение мастер.ру » .

Изначально написано mr.mkregyy:
Хатсан анонсировала пневматический стреломет под стандартные болты 2219 на 600 фпс и 422 джоуля КЭ, Нитро 505 даёт 300+ джоулей, но стреляет без заправки PCP и 25000 без поломок.
Сдаётся мне что с такой энергетикой все болты будут одноразовыми :)
https://airgunwire.com/hatsan-...le-the-harpoon/

Да,* линеметы* давно мастера делают. И потише есть,с интегрированным модером.Вот по болтам,да- они одноразовые.Эта" причиндала" ток для добычи. Берешь одноразовый люминь.( Карбон,по словам владельцев) не выдерживает внутреннего давления. Да и дорого.

Ответить

Вернуться в «Луки и арбалеты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость