Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[MVN]

43-ий. А "карандаш" ещё и пишет .
Я вот то же кастеты люблю . Ну не доверяю я уже своим кулачкам. Ан низя, кастеты.
А Сполдингу 68 лет было. Бережёт руки дедушка .

[DENI]

его набор "эбэбэшника"

Только на фото в машине - кобура более правильная.

[MVN]

Ну так это с другого семинара фото.

[Vulcan]

Ан низя, кастеты

Хочешь, я тебе брелок для ключей подарю.

А "карандаш" ещё и пишет

В мою совсем юность была у меня ручка "гвоздь". Еще и писать могла

[MVN]

Д.Сполдинг больше с полицейскими работает.

Дело в том что преподавание ЭББ ДП не ведётся.
Начальники бояться этой стрельбы. Мол- травмоопасно.
А вот если полицейский сам, в своё свободное время... Вот тогда да, пожалуйста учись.

[MVN]

Изначально написано vulcan:

брелок для ключей.

У меня брелком "куботан" .
Причём на обеих связках ключей. Личных и служебных.

[DENI]

Ну так это с другого семинара фото.

Под каждый семинар своя амуниция? ну и чем он от тактикульного спортсмена отличается?

[MVN]

Изначально написано DENI:

Под каждый семинар своя амуниция? ну и чем он от тактикульного спортсмена отличается?

Странно выглядеть будет если, к примеру, танцоров народных танцев в пуанты обувать.
Но спортсмены учат. Служивых.

[Vulcan]

У меня брелком "куботан"

Ну да . Только я те связки сейчас не ношу.И так,как ключник хожу.

[Vulcan]

к примеру, танцоров народных танцев в пуанты обувать.

У вас очень неконкретные понятия о танцорах. Народные в пуантах тож пляшут . Там грань тонковата .

Но спортсмены учат. Служивых.

Служивых учат инструктора . Получившие корку. Лучше б их спортсмены учили ... По моему разумению должны учить те из служивых,кто плавал . Как раньше . Фельдфебели и прочие старшаки ( в смысле опыта) .
Бардак ведь твориться у тех,кому по службе положено владеть. В обеих конторах и унутренней и военной. Бардака больше , выучка меньше . Может потому,что раньше действовали по методичкам писаным еще при большой стране, а теперь- кто во что горазд.

[MVN]

Ну так и в тех же Америках много разных.
Но у служивых есть свои "координационные центры", или "профсоюзы".
Там люди могут собраться, пообщаться, обменяться... ну типа как в 2005 году. Про "курносый" и "экстремально ближний" что бой.

[DENI]

Спортсмены тоже разные. Если кого учат те, кто в старый ИДПА стреляет - то это только польза!

[MVN]

Старый ИДПА это всё же люди не от спорта пришли- Хаккаторн, Вилсон.

[Vulcan]

Если кого учат те, кто в старый ИДПА стреляет

Учить должны те,кто видет ширше и понимает( а это только от опыта),что действительно нужно . СпортсменА могут научить хоте бы попадать .Быстро и весело .А также оперировать балалайкой. Мартышек с очками вижу часто.Это грустно. А плававшие должны учить тактике . А поскольку нет ни тех,ни других-... Не сыпте соль на сахар .Когда из 24 -х человек упражнение выполняют двое - это печаль. Один дембель,но плававший,второй- инвалид спортсмен на пенсии . Остальные- действующие. Длинное .Т.е. табельное. С коротким еще печальнее.

[MVN]

Ну я не Хаккаторн и не Сполдинг, но Курсы разные бывают и у меня.
Амуниция, оружие... Вобщем есть то что я могу дать- Б92, ПМ, "курносые" револьверы. Скрытное ношение, или армия- военная полиция например.
Это я могу.
Но вот в Глок, Хэклер... можно конечно. Но я как надо эти темы всё же не изучал углублённо, что бы учить оборонки от "смертельной агрессии".
А просто стрелять- так это в любом "подвале" учат, где пистолет есть.

[MVN]

Изначально написано vulcan:

С коротким еще печальнее.

Не сыпь на больное.
Мой коллега и бывший напарник которого я иногда в помощь беру, если народа много, как то сказал про одних служивых и КС- ну не их это, НЕ ИХ оружие.
Правда к концу дня мы их всё же по FSA стрелять научили. Даже попадали. Иногда. Когда много патронов "выплёвывали".

[Vulcan]

С коротким еще печальнее.

С длинным просто есть отдельные энтузазисты среди. Но их немного . Коротких энтузазистов еще меньше. Как и системы по оному.
6 тарелок вертикально(наверное 20см )-дерево на 40м ,на 70 два картона с головой стандартных ( в них по 2 в каждый) и на 75 6 тарелок стендовых- рыжих ,контрастных . Всего 20 патронов. Мне хватило 17, второму -18 , 22 человека до рыжих тарелок не доехал почти никто .Несколько разбили по одной-две.
Пипец в том,что даже не знают своих превышений на разные дистанции ( я спрашивал ) оружие- закрепленное.Т.е. не случайное. Ар-ка с колиматором .Неубитая. Попадай и радуйся! Второй прошедший упр стрелял с открытых из калаша в 7-ке . " Мне удобней, я с ним служил".

[DENI]

Изначально написано MVN:
Старый ИДПА это всё же люди не от спорта пришли- Хаккаторн, Вилсон.

Я, кстати, рад что в далеком 2008-2009м перепробовав и айписи и идпа, я остановился на последнем. и не просто в голову, а в уже моторику вбито именно то старое.

[MVN]

(продолжим)
ЭББ-"курносый".
Перезарядка и кол-во патронов.
Сразу определимся. "Курносый" как оружие "последнего шанса" (back-up).
Это когда мы его носим вторым к основному.
Э.Ловетте:
- какая самая быстрая перезарядка у револьвера?- Второй револьвер.
Офицеры прибывшие на вызов столкнулись с мужчиной под воздействием наркотических веществ. Укрывшись- один офицер за капотом, а второй за багажным отсеком патрульной машины, они вступили в огневой контакт с наступающим на них "робокопом" который ещё и непрерывно стрелял.
Отстреляв служебные револьверы, офицеры перешли на "бэк-ап", ибо Агрессор всё приближался стреляя в них.
В общей сложности офицеры сделали 22 выстрела. Кол-во попаданий- 18 пуль.
Но они не остановили Агрессора под веществами, он просто умер на ходу идя и стреляя в них.
Было у них время перезарядиться?...
Так вот, если "курносый" используется именно как "последний шанс" и вспомогательное, то ношение запасных патронов к нему- дело как говорится "вкуса".
Но как только "курносый" это инструмент "личной безопасности", ношение патронов в резерве- дело на сколько мы ценим свою жизнь.
Ценим? Значит носим запасной боекомплект.
Во времена когда револьвер был основным оружием офицера и не было всяких перезарядок как "стрипы" и "спидлоадеры", офицеры носили при себе "горсти" по 50 шт.
Те кто действительно ценил свою жизнь, носили второе оружие.
Так что основная быстрая перезарядка револьвера- это второй револьвер.
Следующее по скорости перезаряжания...

[MVN]

...это использование "спидлоадера".
Да, "спидлоадера", а не клипов.
Клипы в реальной жизни самообороны хороши если мы используем пистолетный, а не стандартный револьверный боеприпас. И если нам не надо использовать револьвер как основное оружие.
Практика использование показала- клип хорош на стрельбище и не самоё надёжное перезаряжание на улице.
Поэтому на втором месте, быстро перезарядить- это "спидлоадер".
...

[MVN]

Третье место- это "стриплоадер".
Четвёртое- тут всё зависит от обстановки где Агрессор.
Рядом он? Видим ли мы его в прямой видимости?
Всё это влияет как перезарядить револьвер если патроны у нас в горсте или гнёздах по два патрона.
В одном случае будет быстро забросить по два патрона, в другом же- по одному через камору барабана.
Но в обоих случаях это лучше делать укрывшись.
Теперь когда мы это делаем?
Ответ- ВСЕГДА.
НИКОГДА револьвер не должен оставаться при нас пустым.
...

[MVN]

(Я опущу технику перезаряжания. Но их две. Плюс, масса нюансов рассматривается "почему палец так", "почему локоть тут", "почему срез ствола на уровне таком" и ещё масса "мелочей".)
Поговорим теперь, так сколько патронов- 5, 6...?

[MVN]

...
Давайте оставим револьвер как оружие "бэк-ап", второе оружие "последнего шанса" и поговорим о револьвере как "личная безопасность" инструмент "крайней необходимости".
Револьвер не есть инструмент в нашем времени для войны.
Это инструмент не рассчитан так же для серьёзного боя. Для этого есть сегодня более современные и практичные "инструменты".
Но револьвер, и именно "курносый", это то что сегодня всегда с тобой.
Первое что мы для себя определяем- "курносый" револьвер это инструмент который всегда в кармане/поясе/подмышкой. ВСЕГДА.
Он всегда готов к бою.
Он готов к работе.
Если закон страны позволяет, но у нас нет надобности в оружие, лучше когда таких инструментов- "курносый" револьвер- у нас есть ДВА:



















При этом не для того чтобы их носить сразу оба.
...

[MVN]

...Один ВСЕГДА у/на нас. Второй- защита дома и наших близких.
Прим.
(отсебятина)
Лично я для себя подошёл... хотя были и другие причины... так:
- один револьвер, "курносый" это моя безопасность которая всегда при мне и на мне. Никто и никогда мне не докажет и не убедит что "сюда нельзя с оружием потому что...". Это я понимаю так- срать он хотел на мою жизнь.
Ну и почему я должен его после этого понимать? Какие веские аргументы убедят меня отнестись к нему лучше чем он ко мне?
Второе. Это касается тех кто "против". Именно- ПРОТИВ и сам носить и если кто то носит. Причины не важны. Мне не важны. Ибо, его безопасность это его выбор. А моя безопасность- это точно не его выбор.
Второй револьвер защиты дома. Или как я говорю- недвижимой собственности.
Помимо того что он должен быть всегда готов к "взять и сразу работать", он должен быть:
1. Всегда надёжен (взял в руки и работай, стреляй).
2."Всегда надёжен" может... должен... быть на протяжении длительного времени. Лучше когда не менее полгода, а лучше- год.
Про как быстро иметь доступ к такому "надёжному" и всегда готовому сразу работать инструменту, тут не говорим.
...

[Александер.Ф]

"Всегда надёжен" может.. . должен.. . быть на протяжении длительного времени. Лучше когда не менее полгода, а лучше- год.

Этот пункт я не понял. Значит ли это, что надёжен - это тот, который при регулярном использовании в течение полгода/года не было задержек по вине пистолета?
А что есть "регулярное использование" - раз в неделю/месяц/триместр...?
И как часто менять патроны из магазина/барабана?

[MVN]

И так- личная безопасность.
Да ещё- крайняя мера.
Как уже говорилось что статистика таких перестрелок не выходит из показателей 1-3 выстрела. Ещё реже она достигает 5-6 выстрелов.
Перезаряжаться приходится- а подсчитайте?
Ну допустим- есть необходимость перезарядиться.
Это что тогда?
А это только два варианта:
1. Мы много промахиваемся. (вспоминаем про полёт мыслителей о лёгком оружие, мощном патроне, и много в самообороне не стрелять).
2. Мы на "перестрелку пришли с ножом".
И кто в этом виноват?
Но. НО! В наших тренировках привычка перезаряжаться должна присутсововать всегда. Всегда!
В бою учится будет поздно. А само оно "не выстреливает". Ну ни как, сколько не говори "халва"- слаще не становится.
Кто то скажет- но ведь, по статистике, не пригодится же перезарядка.
Ты Господь Бог? Ты точно знаешь что ты в этой статистике, а не в статистике смертей?
Теперь. "Патронов много не бывает"(с).
Ну кто бы спорил.
Много патронов это если мы пришли на войну.
Ну коль мы туда не шли, на войну эту, то Правило "беги-прячься-сражайся" никто для нас не отменял.
Можем мы выбрать "курносого" на 6-ть патронов- носим его.
А на 7-мь?
Значит носим на 7-мь если нам удобно.
Но 5-ть, это тот оптимал минимума который не унести- неудобно мол- уже не может самый "доход". Ошибка природы и господа Бога.
На этом с теорией "практикал" всё.
Поговорим мало-мало про "тактикал".
...

[MVN]

Изначально написано Александер.Ф:

Этот пункт я не понял. Значит ли это, что надёжен - это тот, который при регулярном использовании в течение полгода/года не было задержек по вине пистолета?
А что есть "регулярное использование" - раз в неделю/месяц/триместр...?
И как часто менять патроны из магазина/барабана?

Это значит- положили, через пол года вдруг(!) достали, спуск нажали и
-услышали бах.- Нормально работает.
- не услышали бах. Щёлк, а бах нет. Нажали ещё и- бах.
Вот как то так "надёжно".
И заодно- а что такое "пружины просядут", "патрон не сработает и что- что там дёргать?..." и т.п.
В "надёжно" об этом голова не болит. Ибо и так мыслей таких нет.
Ибо дай Бог не забыть раз в год в тир зайти.
Если найду кого то ещё кто скажет мне- где этот тир.

[MVN]

Изначально написано vulcan:

Пипец в том,что даже не знают своих превышений на разные дистанции ( я спрашивал ) оружие- закрепленное.Т.е. не случайное. Ар-ка с колиматором .Неубитая. Попадай и радуйся! Второй прошедший упр стрелял с открытых из калаша в 7-ке . " Мне удобней, я с ним служил".

Длинное не мой профиль, но я наверно старомоден.
Ну пристрелка это понятно. Само собой.
Но обучение по старинке- "стрит", "скрэмблер"...

Два видео на каждую технику.
Все- на индивидуальную подготовку. Ибо "база" перед командной тактикой.
Ибо просто "метко стрелять"- это просто ПРИСТРЕЛКА.

Пы.Сы.
Первые два видоса- это просто "армейцы".
Вторые два- это Военная Полиция.

[Alec63]

Следующее по скорости перезаряжания...
...это использование "спидлоадера".
Да, "спидлоадера", а не клипов.
Клипы в реальной жизни самообороны хороши если мы используем пистолетный, а не стандартный револьверный боеприпас. И если нам не надо использовать револьвер как основное оружие.
Практика использование показала- клип хорош на стрельбище и не самоё надёжное перезаряжание на улице.
Поэтому на втором месте, быстро перезарядить- это "спидлоадер".
...третье место- это "стриплоадер".

Вот эти американские резиновые изделия))), дают скорость перезарядки, практически как клипами, выглядят , как лоадеры, с сутью стрипов)))
Горячо рекомендую(акциями компании не владею)

[aust]

Вопрос. Что лучше в курносом - 38spl или 9х19?