Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[DENI]

Пистолеты

[FIN981]

Изначально написано DENI:

Пистолеты

А какой это пистоль у морпеха на 1.25 сек.? Para Ordnance какой-то?

[DENI]

Я сам не понял что конкретно. Понял что емксть 10 и что-то Кольто1911-образное. В других кино про это подразделение только М9.

[MVN]

https://www.gunsweek.com/en/pi...p-marsoc-pistol

[DENI]

Дали игрушку...
https://www.youtube.com/watch?v=3CJLHk3B0nQ

[DENI]

https://www.gunsweek.com/en/pi...p-marsoc-pistol

Только в ролике с корабля 10 патронов.
Удлиненный магазин, видимо.
А вообще, у нас от безнадеги вот так нашу классику лично операторы доделывают.

[FIN981]

Изначально написано MVN:
https://www.gunsweek.com/en/pi...p-marsoc-pistol

Точно он, спасибо. А почему магазин на 10?

[MVN]

а может:

[FIN981]

Изначально написано MVN:
а может

Сколько же он весит с удлиненным магазином на 10 патронов? Получается, что-то около 1,7-1,8 кг. Тяжеловат...

[MVN]

Да он и стоит как чугунный мост.

[FIN981]

Изначально написано MVN:
Да он и стоит как чугунный мост.

Да. Под 3 тысячи евро в Европе. Но там, типа, матчевый ствол, все дела...

[DENI]

Изначально написано DENI:
Пострелял, я, кстати, с ФАБовской рукояткой.
Да ну ее нафиг.
Очень неприятное ощущение толчка рамки в передней части по среднему и безымянному пальцам.

Срезал ее "бобровый хвост". Лучше немного, но все равно на выброс.

[MVN]

Изначально написано FIN981:

Да. Под 3 тысячи евро в Европе. Но там, типа, матчевый ствол, все дела...

А насколько это актуально для пистолета класса "combat" или "service"?
Например та же моя любимая 92-ая Беретта. В спорте как "буллсай" с ней колдуют чтобы добиться 3 см кучности на 50 ярдов, а в обычном, так сказать армейском варианте, у неё кучность на 50 метров 8 см.
По сути более 90 процентов бойцов и 8 см за глаза. Им дай бог всем на 25 в 20 см попасть.
А у М45А1, заявленная кучность, по статье выше:
"All tests - most notably those carried on by civilian and military experts in the U.S. with a wide variety of commercial and service-grade ammunition - show an incredible and constant accuracy level, with an average group width of 10 cm at around 20 metres (4" groups at 25 yards)."

[DENI]

Изначально написано FIN981:

Получается, что-то около 1,7-1,8 кг. Тяжеловат...

Ну если много не ходить а на машинках кататься...

[Horhe77]

Прошу прокомментировать сообщение из соседнего раздела. Новые чешские резинострелы

Изначально написано Kordhard:

Я многократно, в том числе и на ганзе, рассказывал случай, несколько лет назад произошедший с одним из старших офицеров ОБОП ЮВАО в г.Москве. При погроме наркоманской малины на него бросился наркоман кавказской национальности с топором. Милиционер, имевший хорошую стрелковую подготовку, немедленно выхватил ПМ и открыл огонь. Первые четыре пули нарк скушал продолжая бежать, следующие четыре - пытаясь доползти до противника. Оружие он так и не выпустил из рук. Затих он только когда дополз (таки!) и получил футбольный удар берцем по голове.

Ну, чего вы демагогию-то развели? Да, тот офицер "не умел стрелять". В сердце не попал (стрелял просто в туловище), а вголову и не пытался. Все восемь пуль попали в цель. Разброс приличный: упал нарк после попадания в бедро (перебило кость), а самое верхнее попадание было в плечо под ключицей. Нажимал он на спуск с такой скоростью, с которой только мог, лишь бы ствол на линию огня вернуть: вся серия заняла около трех секунд. Когда на тебя выскакивает бандос с топором, то инстинктивно лупишь в середину корпуса. А куда попадаешь при этом - дело второе.

Интересно, насколько часто в оперативной практике встречаются такие "неубиваемые" клиенты? И как обычно поступают, когда видят что пуля "не берет" клиента? Переводят огонь сразу в голову?

[Alec63]

При погроме наркоманской малины на него бросился наркоман кавказской национальности с топором.

Не смог пройти мимо, пардону прошу у модератора )))))
При погромах, обычно, защищают жизнь, здоровье, имущество.
А вот при плановой реализации, адресной проверке, д.п., бросаются периодически. Не ясно, что делал минимум старший опер "бандитской" ОРЧ в гадюшнике без поддержки...

Когда на тебя выскакивает бандос с топором, то инстинктивно лупишь в середину корпуса. А куда попадаешь при этом - дело второе.

Инстинктивно надо убрать, тяжело, но надо. А если"дело второе", надо заканчивать принимать участие в острых мероприятиях...
Мнение исключительно мое.

[Horhe77]

А вот при плановой реализации, адресной проверке, д.п., бросаются периодически.

А часто вам такие "неубиваемые" клиенты попадаются?

[FIN981]

Изначально написано MVN:

А насколько это актуально для пистолета класса "combat" или "service"?

Не знаю.. но, наверное, чем-то они руководствовались, когда принимали его на вооружение?

Изначально написано DENI:

Ну если много не ходить а на машинках кататься...

Да как не ходите и не катайтесь, а 1,8 кг. для пистолета многовато...
Кстати, какими физическими кондициями обладаете? Ну так, чтобы знать, о ком идёт речь. Вот я.

[Alec63]

Неубиваемых нет. Задача максимально корректно задержать, а не зачучелить.
Острые мероприятия исключительно при ожидании/оказании сопротивления опасным способом, прямой угрозе жизни/здоровью. При задержании супостатов под свежей дозой А, МА, MDMA и других производных фенилэтиламина (под чем, скорее всего, был кадр в вышеописанной ситуации с опером), просто меняется тактика))) Под "хмурым" меняются некоторые человеческие способности, поведенческие проявления, но человек биологически не меняется )))

[Alec63]

Переводят огонь сразу в голову?

Переводят на малооплачиваемую должность, например)))

[MVN]

Насчёт физических кондиций. Тут главное не как выглядеть, а как говорили в "первой конной" (чирчикский учебный центр что в Афган в своё время готовил)- "бегать как лошадь и стрелять как ковбой и, ни в коем случае не наоборот"(с). Причём это "бегать" и "стрелять" подразумевает в основном не равнинную местность и выкладку бойца согласно что ему положенно по штату и сверх того на войну.
Вот это и есть, у техже морпехов- физическая кондиция.
И если вспомнить как не любили в довеск ко всему брать АПБ. Обычно не везло последниму кто получал оружие- именно ему и оставалось "добровольно" вооружиться ко всему прочему, и ещё даже поболее чем кило восемьдесят, доп грузом. Ценность которого под сомнением на выходах.
Так что, думаю, не для того что бы потаскать у американских МП этот М45А1, а под конкретные и ускоспециализированные задачи.

[FIN981]

Изначально написано Alec63:

Переводят на малооплачиваемую должность, например)))

Да есть тут спецы по стрельбе в голову. Из боевиков с телевизора преимущественно.

[Horhe77]

Изначально написано Alec63:
При задержании супостатов под свежей дозой А, МА, MDMA и других производных фенилэтиламина (под чем, скорее всего, был кадр в вышеописанной ситуации с опером), просто меняется тактика))) Под "хмурым" меняются некоторые человеческие способности, поведенческие проявления, но человек биологически не меняется )))

Нарики под бутиратом тоже боли не чувствуют. Бутират еще и агрессивности прибавляет.
Спайсы (синтетические каннабиноиды) тоже крышу сносят, абсолютно неадекватное поведение + анестезия всего тела.
В общем, нариков лучше сразу в башню.

[FIN981]

Изначально написано Horhe77:

Нарики под бутиратом тоже боли не чувствуют. Бутират еще и агрессивности прибавляет.
Спайсы (синтетические каннабиноиды) тоже крышу сносят, абсолютно неадекватное поведение + анестезия всего тела.

А по вашему при огнестрельных ранениях умирают от боли что ли? С декомпенсированным геморрагическим шоком особо не поагрессируешь. Или с открытым массивным пневмогемотораксом.

[Horhe77]

Изначально написано FIN981:

А по вашему при огнестрельных ранениях умирают от боли что ли? С декомпенсированным геморрагическим шоком особо не поагрессируешь. Или с открытым массивным пневмогемотораксом.

Сильная боль мешает двигаться, сковывает движения.
Почему например, падают после пропущенного удара в печень? Именно от резкой непереносимой боли.

[FIN981]

Изначально написано Horhe77:

Сильная боль мешает двигаться, сковывает движения.
Почему например, падают после пропущенного удара в печень? Именно от резкой непереносимой боли.

Ну так нарки же обезболены. И удар кулаком в печень и огнестрельное ранение в печень существенно различаются. Это некорректное сравнение.

[Horhe77]

Изначально написано FIN981:

Ну так нарки же обезболены. И удар кулаком в печень и огнестрельное ранение в печень существенно различаются. Это некорректное сравнение.

В том-то и дело что различаются. Поражающий фактор удара кулаком это обширное сотрясение внутренних органов. А поражающий фактор пули это повреждение крупных сосудов и массивная кровопотеря, но для этого нужно время. Вам вероятно лучше известно, сколько времени это занимает при повреждении различных сосудов. Насколько я знаю, при разрыве нижней полой вены счет идет на 10-15 секунд, правильно?

[Мистер Лицо]

В том-то и дело что различаются. Поражающий фактор удара кулаком это обширное сотрясение внутренних органов

Не знаю, много раз по корпусу в молодости получал, от разных, ничего обширно не сотрясалось.

А поражающий фактор пули это повреждение крупных сосудов и массивная кровопотеря, но для этого нужно время.

пуля пуле - рознь, смотря какая пуля.

[MVN]

Если кто не понял, тема про оружие- короткоствол, а не ранениях.

[Horhe77]

Изначально написано MVN:
Если кто не понял, тема про оружие- короткоствол, а не ранениях.

Ну как-бы короткоствол именно для этого и предназначен - для нанесения ранений.