Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[MVN]

Изначально написано vulcan:

Да и там лень всем бороться и напрягаться. Вот и все .Обленился народец. Пропаганды свое за 30 лет зробили. Получилось.

Вот буквально недавно услышал фразу от одного бывшего военного инструктора.
Он американец.
Глядя на... ... он сказал: "и где эти люди в Пентагоне что ещё знают зачем у пистолета придумали "курок"?"
46 тысяч непроизвольных/случайных выстрелов за год. 46 тысяч!

[Vulcan]

Дебилы,-ля ! (с)

[MVN]

...
Вступление к п.3
Для начала подведём итог по п.1:
1. Данный массовый расстрел был предотвращён обычными, законопослушными, вооружёнными гражданами.
Прибытие тех чья это работа, было так же быстрым- 2 минуты.
Но, мы видели с вами: "3 секунды и 2 убитых".
Почему считаем что до прошествии этих двух минут жертв было бы больше?
Потому что в ружье АС оставалось ещё 7 патронов и ещё четыре было у него при себе в кармане.
Но увы, и это не всё.
Жена убийцы когда то предупреждала о возможном сценарии. Что сделали чиновники от Системы? - Ни-че-го.
Но эти чиновники настоятельно против "оружие и церковь", "оружие и школы" и т.д.
Чиновники за человека в форме в таких местах.
Прим.:
В контексте разбора данного случая фигурируют 3(!) недавних случая когда АС при совершении массшутинга, первым убивал "человека в форме".
Т.е. люди которые должны защитить и предотвратить- гибли первыми. Никак не мешая АС расстрелять мирных людей.
Это Вступление.
Теперь про Итог по п.1
...

[NIK10]

Жена убийцы когда то предупреждала о возможном сценарии. Что сделали чиновники от Системы? - Ни-че-го.

Когда убьёт тогда и приходите.. или как там любят говорить.. когда жёнушки обращаются?

[MVN]

...
Итог:
2. Об убитом вооружённом мужчине.
Никогда не носить оружие так, если вы не практиковались в его защитном применении.
Всегда знать сколько движений вам понадобиться- сидя, лёжа, стоя, где у вас ваше оружие- для приведения оружия в положении для стрельбы.
Прим.:
- условно любое движение это "+1 секунда". И если эти "+1" применить к убитому вооружённому мужчине то получится: откинуть полу куртки +1, встать со стула +1, поднять полу и достать пистолет ещё +1 сек.
Т.е. от АС с оружием в руках и нескольких шагах- у мужчины было без шансов воспользоваться пистолетом.
3.
Теперь про боевую точность что "составляет 20 см" или сколько то там очков на отличный/хороший или удовлетворительный результат.
Это- ЧУШЬ. Полная чушь.
Эти результаты могут показать всё что угодно- даже колличество секунд спаривания белых медведей на сев.полюсе. Вот только к оборонной реакции применения своего инструмента на "смертельную агрессию" АС это никак. Никак не влияет.
4.
Мы всегда реагируем ВТОРЫМИ на опасность "смертельной агрессии", поэтому абсолютно не важно за сколько долей секунд мы пуляем, выхватываем и набиваем очков. Важно "тактика заполнения времени" от реакции на "нас сейчас убьют" до "мы стреляем". Т.е. мы должны знать, понимать и уметь- использовать ли нам прикрытие или укрытие, лучше отступить или напасть. Ударить или резать, а может просто грызть зубами. Но главное, не дать ему "прицельно и комфортно" нас застрелить, и получить время себе чтобы "устранить зло" первыми начав вторыми.
5.
Наличие в кармане инструмента- пистолета. Без соответсвующих знаний и навыков- ничего не значит. Игра в рулетку "на авось". И только.
Далее идёт про "безопасность" как службы, но мы тут не про это.
Теперь об упражнениях.
...

[MVN]

Воскресенье и опять церковь и опять в Техасе.
https://www.texastribune.org/2...osteen-houston/
Пока идёт следствие.
Эта церковь наверно одна из крупнейших общин штата- 16 тыс. прихожан.
Пишут что АС остановили двое полицейских. Но это не совсем так...
Вобщем:
- женщина 30-35 лет пришла (рюкзак и винтовка) на службу.
С ней был маленький ребёнок (4-5 лет?).
Она то ли открыла стрельбу, то ли попыталась.
И была застрелена двумя сотрудниками что не были на службе, но "добровольная охрана".
Так же, увы, был ранен ребёнок.
Известно об ещё одном ранении- мужчина в ногу.
Пока это всё.

[MVN]

...
Ну вот и поговорим о п.3- Упражнения. Рекомендуемые упражнения.
Немного отсебятины.
Те кто читает это не с начала- не напрягайтесь задавать вопросы. Вопросы про секунды, очки, и объять необъятное про упражнения.
Выше уже писал. Теперь тут больше на поговорить- теория. Именно про "мышление", а не про "таблетку" стрелять на все случаи жизни.
И так.
Плохой парень нападает. Он- действует.
Хороший парень защищается. Он- реагирует.
Про что это?
Простым языком это не про "сигнал таймера" и понеслось...
Точнее оператор "полетел"- бац-бац, бегом то ли за инфарктом, то ли навстречу пули.
Тут важно:
1. Есть разная оценка тактических действий при принятии решений самообороны.
Т.е., как мы реагируем на этот самый "бип" жизни.
2. Перед тем как среагировать на этот жизненный бип, мы должны произвести оценку.
Оценку сколько времени, сколько от "бац" того же АС, до нашего "бац".
Может этот "я выхватываю пистолет за хрен целых хрен тясячных..." тут не работает вобще. Ну может только на наш путь- сколько это "хрен тысячных" в еденицах типа секунды займёт- с этого света на тот.
3. Понять важно нам одно. И это "одно" самое основное в выживании при самообороне. Наша реакция на действие АС и до нашего выстрела- это ЦЕПОЧКА СОБЫТИЙ. Цепочка событий, а не за сколько выхватываем наш инструмент.
...

[MVN]

...
Вот разберём эту "цепочку событий".
Точнее- какая, каких направлений, она может быть.
Существует две реакции. Реакция "леопарда" и реакция "щенка".
Реакция "леопарда".
Все... почти ВСЕ... смотрят на "а как там отреагировал..."- и вставить по желанию про кого либо Мастера СПОРТИВНОЙ стрельбы.
Но беда в том, для самообороны, что наша "цель" она на минуточку живая.
Т.е. она стреляет в ответ.
И может получиться так что он, она- живая цель- более "леопард", т.е. хищник, чем мы.
Это первое.
Второе.
...

[MVN]

Не открою "америку" если скажу что все люди разные.
Кто то сильней, а кто то слабей. Кто то больше, а кто то меньше. Кто быстрей, а кто то медленей. Ну и т.д.
Так вот, подражая... а точнее перед тем как именно "подражать"... каким либо Мастерам этой самой спортивной стрельбы- сравнить(оценить/прикинуть) их физические данные со своими.
Даже не психо-физические, а просто физические.
И если мы совсем не "дауны" то можем обнаружить что эти парни сильные "леопарды" и быстрые как "мангусты". Во всяком случае по отношению к нашей физиологии.
И тут даже без- а сколько патронов он стреляет? А сколько мы?... и т.п.
Вот и к "живой цели" мы так же, в "цепочку событий" включаем быструю прикидку, оценку- наша "физика" по отношению его?
Теперь.
Про "я - леопард", самоуверенно оценив себя как с силой медведя и скоростью дикой кошки, мы не говорим тут.
Ибо всё понятно- бип и понеслось.
Тут мы поговорим про "вторую" нашу оценку себя в "цепочки событий".
Она обзывается... я не по русски её пока обзову... "Weaselcraft".
Где в дословном нашем могучем звучит как- "ремесло ласки".
...

[MVN]

OFF по теме.
Как любитель истории про самооборону...
Банда Далтона:
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%BD%D0%BE%D0%B2
Особенно то что связано с ограблением банка где мирные граждане- посетители банка и те кто напротив сидели в кабачке- положили всех грабителей.
Трое из банды были Далтонами. Двоих превратили в "200" с ещё двумя пособниками, а одного, третьего Далтона, в "300"- нашпиговав 23 пулями.
Медики с раненным потом немного "поколдовали" и откачав, его отправили на 14 лет немного поработать руками на каторгу.
Это так, "офф"- об истории и законопослушных вооружённых гражданах. Ну и про самооборону с КС.

[vuvuzello]

Изначально написано MVN:
OFF по теме.
Это так, "офф"- об истории и законопослушных вооружённых гражданах. Ну и про самооборону с КС.

В английской версии пишут там к зданиям банков на шум слетелось чуть ли не все население города, при чем в ближайшем сельпо была организована раздача ружей ))

[MVN]

Изначально написано MVN:

..."Weaselcraft".
Где в дословном нашем могучем звучит как- "ремесло ласки".
...

И так- хитрость и ласка.
А проще если- обман. Обмануть. Переиграть. Переиграть не по уровню- быстрей, дальше, выше- как это делают в спорте.
Техника этого применения зовётся- WD - Weаsеl Draw. Т.е.- Ласковый выхват.
Прим.моё:
- в данную технику входит и про предохранительные системы КС, работы с курком у пистолета/револьвера, а так же о способе размещения оружия (углы и прочее):









- ну и т.д.
Суть "реальной жизни" это когда- мы заранее положили руку на рукоять, или расположили пистолет под/в руке (открыто/скрытно). Или как "ласковый выхват"- замылили, заболтали нашего оппонета.
В любом случае- если нас не застрелили сразу, значит есть шанс переиграть агрессора.
Согласитесь- это немного другой "бип таймера".
Это не все "откровенности" о технике "ласкового выхвата", но всё же перейдём к упражнениям.
...

[MVN]

В тему.
Один из моих любимых фрагментов в кино:

[DENI]

В тему.

Кино и немцы...
ТТ со взведенным курком?
ну-ну.
Да и "контрразведка" сама маху дала: пистолет на столе, руки черти где...

[MVN]

Не думаю что со взведённым.
Скорей всего ТТ был спереди слева за поясом. Патрон в патроннике- наставление то для ТТ у военных переписали, что патрон в стволе это ай-ай, плохо, низзя, только в послевоенной редакции. Доставая взвести большим пальцем курок- у меня был и ТТ, проблем с этим не видел.
Есть ещё фильм такой, сериал: война Фойла. Там в одной серии одного чина охраняют. Охранник в гражданке и 1911 за поясом слева. Ночью слышит шум- доставая (выхватывая) свой 1911 сразу взводит курок большим пальцем.
Для тех времён- 40-ые- это не сверх что за техника была.
Люди всё же воевали. Выживали.

[MVN]

Ну, фильм "Лапшин"... Там что не фрагмент то- ИСТОРИЯ.

[DENI]

Болтнев везде великолепен.
Я когда прочел "противостояние" (недавно, кстати) пожалел, что его сняли в 80е.
Если бы те же кто снимал - сняли сейчас, вышло бы лучше: читал, им цензура не дала более полно раскрыть характер Кротова. В книге-то он мыслит.
Да и в какой-то мере книга - учебник, в т.ч. к сожалению...

[MVN]

Кстати- не читал. А надо бы.
Возьму на заметку.

[DENI]

Кстати- не читал. А надо бы.
Возьму на заметку.

Это как с романом Бугхайма "Лодка". Фильм (полная режиссерская или ТВ версия) - одно. Но после фильма - книга, и затягивает еще сильнее (книга значительно больше).

[MVN]

Das Boot . Ну я хоть всю жизнь у моря, но как то не зацепило. Совсем.
Из не русских я больше по скандинавам- датчанина Свейструпа, шведа Стига Ларссона с его трилогией детектива Миллениум.
Отдельно стоят британцы. Особенно Колин Декстер.
Вобщем- сторонник мрачного я. Хоть и не пессимист .

[DENI]

Ну тут все же кино и немцы + проблемы реквизита.
Скорее, если переложить на реальную ситуацию, то у Плахова, как у опытнейшего разведчика-диверсанта был бы ПП, ППК и т.п. самовзводные пистолеты.
Ничего бы сложного не было, впрочем сунуть ему че-то газовый ПП для кадра. было бы много правдоподобнее. А так то да: заматывание злодея "ой щекотно" - так и работает.
У меня в этой части другой эпизод другого фильма. Который всегда привожу коллегам:
"Мой друг - Иван Лапшин"
- правоохранитель вооружен должен быть 24/7
- не подпускать никого близко

[DENI]

Ну я хоть всю жизнь у моря, но как то не зацепило. Совсем.

Меня, с юности увлеченного историей боевых действий ПЛ всех стран в 2МВ - зацепил.
Да и друг-подводник, 15 лет отдавший службе на 613м проекте, подтвердил - сей фильм , лучший фильм про подводников.

[MVN]

Я не подводник ни разу, но был немного по юности тут, в Риге на базе в Болдерае с ними чуть близок. Бывал на них, лодках. Даже в залив выходил.
Потом на севере даже в тор.аппарат выходил-десантировался.
Да и одноклассник на Комсомольце... .
Не понравилось. Как в консерве жизнь. Ну не моё это.
Я по натуре фаталист. А это в современную жизнь "инженеринга" никак ныне не вписывается.
Поэтому- "консервой" в небо, это пожалуйста, а добровольно в "банке" под воду, это нет.

[DENI]

Я согласен, что одно дело это фанатизм, и максимум - посещение музея, а другое - всю жизнь "на железе".
Потому про правдивость мне друг и рассказывал.

[MVN]

OFF и СОВСЕМ не "офф".
История. Кому то знаменательная дата...

Сегодня взял выходной.
Помним. Встречаемся. Не забывать.

[MVN]

...
Предлагаемые упражнения "ласкового выхвата".

Это не та техника когда мы сразу переходим в плотный контакт "рукопашки"...

совсем нет.
Это техника "камуфляжа". Это техника заполняет время от "смертельной агрессии" против нас до нашего ответа с использованием "смертельной силы".
Включив режим убеждения/диалога/уговоров и т.д. мы получаем время на презентацию нашего КС с кобуры. Так же, по возможности, используя окружающую обстановку для "камуфляжа" этого выхвата:


Это не обязательно, но такая техника под час позволяет заставить Агрессора отказаться от своих действий и отступить.
И нам это на руку. Ибо мы не для "застрелить" опасность, а ПРЕДОТВРАТИТЬ в первую очередь действуем.
...

[MVN]

Режим "разумной настороженности"...


- да то же расстёгивание куртки или заправка свитера что был сверху под рукоять КСа.
Любое необходимое действие что не позволяет прозябать в "коконе" незащищённости.
Что за "кокон"?
Не просто не умение видеть явное, но ещё и не желание- погружение в чтение, в наушники-затычки... Во всё то что нас выводит из реального мира окружающего нас.
...

[MVN]

Первое упражнение.
Оно просто.
Дистанция "диалога" от цели и позиция "интервью":

Это 2-3 шага.
Т.е. это не техника сотрудника органов правоохраны когда он обучен работать с возможным правонорушителем на дистанции- "21 фут"- а под час как мы видим, и это не редкость, оказывается практически беззащитен на более близкой дистанции. Дистанции "интервью". И сразу попадает в дистанцию "борцовой техники", вплотную, и начинается возня.
Ещё.
Лучше если на предлагаемой цели, как видим на фото, не будет явной зоны для поражения- дыра тут, размер сантиметров 30- это позволяет Курсанту расслабиться сосредоточившись на задании, а ре гнаться за "попасть точно в "яблочко"".
Теперь про сигнал на саму стрельбу.
У Курсанта задача- от сигнала (на примере того же таймера и его "бип"), первого сигнала- есть 5-6 секунд на "театр" камуфлировать свой выхват.
Т.е. Курсант отвлекает внимание цели от своих прямых действий презентации КСа, вербально, или свободной рукой... Пусть он сам найдёт это заполнение времени от "сигнала" и до "сигнала" когда он уже вынужден стрелять...





- именно стрелять, а не хвататься за рукоять и совершать презентацию КСа.
Вся "презентация" происходит именно в эти 5-6 (а может менее, а может более) секунды.
...

[DENI]

Ибо мы не для "застрелить" опасность, а ПРЕДОТВРАТИТЬ в первую очередь действуем.

Кстати. У вас в Европах КС есть потенциально.
У нас это признак силовика. Остальным РС (спорт не в счет).
Поэтому у нас большая тяга к РС в виде ПМ: в целях взять на испуг. Понятно, что патлатый тщедушный с тряской рук - не испугает. Понятно что у нас бывает и на ментов прут с кс (Хабаровск-12), понятно что у нас пугание - это показ в кобуре (и чтоб обязательная вишневая рукоятка). Но да, это тоже элемент предотвращения.
Я, соответственно со своей табельной физиономией предпочитаю рс из стечкина или ярыгина + правильный сленг. Не смотря на все минусы первого.

Второй элемент - если есть время - предупредительный выстрел (но не в воздух, а в стекло рядом какое, лужу и т.п.

[MVN]

Есть целая разработанная техника в "оборонке" с КС про "применение" и "предотвращение".
Она не секретна. Первые её разработали в Штатах- те кто прошёл последствия с судебными процессами после обороны и оборонной стрельбы.
Денис, ты сразу ухватил суть ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТОТ случай я тут привёл с защитой от АС.
Я не так много разбирал этот случай на молекулы со своими Курсантами, но только один понял сразу о чём речь.
Вот именно за это в начале я выразил "Спасибо" М.Айюбу и Ко.