Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[MVN]

И ещё.
Фэйрберн, Эпплгейт... и после инструктора ПРАКТИКИ оборонного применения, всегда- повторю: ВСЕГДА- изучали, собирали, копировали и анализировали чужой опыт "самообороны", а не "очки" за сколько кто что там настрелял.

[vuvuzello]

Нас учили так - левой рукой отталкивать нарушителя, правая рука с оружием у бедра. Отталкивать не только в целях предотвращения захвата оружия, но и еще чтобы потом следователям можно было заявить - пытался до последнего прекратить контакт без использования оружия

[MVN]

И - OFF но по теме.
Сейчас в мире "информации" быть "лохом"- даже стыдно как то. Если ты себя считашь причастным, в конкретном случае "самооборонной стрельбы".
Приведу пример "силовиков".
Вот видео со времён "открытости и дружбы" как готовили:

Сразу скажу- не надо политоты, ура-патриотизма и прочих придирок к "тараканам" в своей голове. Просто смотрите коллеги на обучение стрелять.
А позже, на примере тех же "силовиков" 2024 года (на примере даже не Штатов, а совсем "не стреляющей" Грейт Британ) я Обозрю, куда ушли в этом обучении. И сами сравните "путь" 30+/- крайних лет.
Но это после темы "ласковый выхват".

[MVN]

Изначально написано vuvuzello:
Нас учили так - левой рукой отталкивать нарушителя, правая рука с оружием у бедра. Отталкивать не только в целях предотвращения захвата оружия, но и еще чтобы потом следователям можно было заявить - пытался до последнего прекратить контакт без использования оружия

Вас учили "практики" миллитари полис. Это- "другое"(с).
Пы.Сы.
Я не сильно рассчитываю что все, 100 процентно, поймут этот Обзор. Да и цель такую не ставлю. Просто Обзор. Не Курс.

[DENI]

У Курсанта

На фото кстати хороший пример плохой связки: полноразмерник+угол+высота рукоятки относительно ремня.

[DENI]

на обучение стрелять

Та же уставщина и осталась.
Важно не кто как стреляет, а то как выполняются команды.

[mvkozyrev2]

"Толкать левой, правая у бедра" - это только один из вариантов.
Рулят всякие "бабские штучки". Только для женщин это изначально было "ошарашить нападающего чтобы убежать", а здесь "ошарашить чтобы достать оружие".

[vuvuzello]

Изначально написано DENI:

Та же уставщина и осталась.
Важно не кто как стреляет, а то как выполняются команды.

В мирное время это скорее даже плюс. Никогда не стоит недооценивать личный состав!
Вон, перед ковидом был случай - служивые поехали на полигон. Внезапно, один из них заметил в песке артефакт чужой, технологически более развитой цивилизации - серебристое яйцо. И не мешкая положил себе в рюкзак бесценный сувенир. После стрельб довольные сели в транспорт и поехали по домам. Автобус по пути тряхануло, и - бабах! Один 200, и несколько 300 (в том числе и виновник торжества).
Как многие уже догадались - "яйцо" оказалось ничем иным как неразорвавшимся снарядом от подствольника.

[MVN]

OFF

Я даже скажу кто это.
Факультет номер 10. Они "мандавошек" на петлицах носили.
Технари, срок обучения 5 лет.
Следаки на этом же факультете, это уже были курсы повышения квалификации.
А видео... так время "гласность" бляха...
Странно что занятия работы с агентурой не показали. Неужто "секретно"?

[paradive2000]

Изначально написано Alec63:

Чудесная история))) Не затруднит рассказать(и показать), гранату для подствольника в "яичной" форме... Либо индекс(изделия, имеется ввиду).

МК19 40mm автоматический либо м203 подствольный.. Только за "серебристое" сомнения. ЕМНИП, серебристое/серое-это химический либо практический. Хотя бронзовый/золотой тоже зайдет за серебристый/блестящий.

[vuvuzello]

Изначально написано Alec63:

Чудесная история))) Не затруднит рассказать(и показать), гранату для подствольника в "яичной" форме... Либо индекс(изделия, имеется ввиду).

Та за ради бога! Вот тут можете посмотреть:
https://www.shephardmedia.com/...40mm-solutions/
А вот и само происшествие в изложении журналюг. История действительно огонь:

"23 октября 2011 года по окончании учений на Французском кургане прогремел взрыв. Пострадавшие были доставлены в больницу в оперативном режиме, состояние троих было тяжелым. Через несколько часов один из раненых, старшина Илмар Митенбергс, умер.
По факту взрыва был начат уголовный процесс, в рамках которого на скамье подсудимых оказался Юрис Карклиньш.
Согласно обвинительному заключению, Карклиньш, в нарушении всех правил техники безопасности, положил себе в рюкзак осколочную гранату (S427 или S413), которая в итоге взорвалась. Это привело к тому, что были ранены 7 человек, один из которых скончался.
Обвинение также указывает: в день взрыва он был пьян — у него в организме обнаружили 0,9 промилле алкоголя.
Один из потепервших, Ромуальд Шатс — ныне обладатель 4 осколков в теле — напомнил, что учения длились два дня. Бойцы стреляли из орудия по мишеням.
— Каждое утро проходил инструктаж — что можно и чего нельзя делать на полигоне, — подчеркнул он. — Под подпись.
Учения уже закончились, когда, по словам потерпевшего, Юрис Карклиньш передал командиру осколочную гранату от гранатомета.
— Блестящая такая, — говорит Шатс. — Командир её осмотрел, стал читать надписи на английском, а вокруг стояли другие бойцы — человек 10.
Далее, по словам свидетеля, граната оказалась на песке (он не видел, кто её туда положил). Ещё Юрис показывал друзьям корпус разорвавшейся мины — «красивый, как вазочка» , — добавил этот свидетель.
Свидетель пояснил:
— Мы с такими вообще дел не имеем, поэтому были уверены, что это муляж. Понимаете, даже командир не думал, что эта штука может взорваться. Что он, дурак, что-то опасное Юрису давать?
И потерпевший добавил:
— Это Юрису нужно просить компенсацию у Министерства обороны, потому что непонятно, откуда это взялось на полигоне."
Выводы: одному служивому действительно не стоит давать в руки что-то чуть более опасное чем мужеской половой ***. Второй искренне недоумевает - надо же, на стрельбище попадается неразорвавшаяся муниция. Ну и бухнуть после стрельб из фляжки - тоже как здрассте.

[vuvuzello]

Изначально написано Alec63:


Это сильно... Обучение подобное , имеется ввиду... Обучающие не обучили, как доказывать будете? Относительно "до последнего")))? Имеются ввиду материальные...

Элементарно, Ватсон!
Часовой - на посту. На посту - будка. На будке - видеокамера.
=)

[Alec63]

Отталкивать не только в целях предотвращения захвата оружия, но и еще чтобы потом следователям можно было заявить - пытался до последнего прекратить контакт без использования оружия

Это сильно... Обучение подобное , имеется ввиду... Обучающие не обучили, как доказывать будете? Относительно "до последнего")))? Имеются ввиду материальные...

[Alec63]

Приведу пример "силовиков".
Вот видео со времён "открытости и дружбы" как готовили:

Класс))) И откуда эти "силовики", из кровавой Гебни)))? С, пардон, "мандавошками" в петлицах))) Цирк...

[Alec63]

Очень понравились "занятия по криминалистике"))), равно, как и "морды лица" будущего оперсостава л/с пофиг чего, прямо в объектив)))
Если не сложно, что это за учебное заведение такое?

[Alec63]

серебристое яйцо. И не мешкая положил себе в рюкзак бесценный сувенир. После стрельб довольные сели в транспорт и поехали по домам. Автобус по пути тряхануло, и - бабах! Один 200, и несколько 300 (в том числе и виновник торжества).Как многие уже догадались - "яйцо" оказалось ничем иным как неразорвавшимся снарядом от подствольника.

Чудесная история))) Не затруднит рассказать(и показать), гранату для подствольника в "яичной" форме... Либо индекс(изделия, имеется ввиду).

------
With best regards;BR;Alec

[MVN]

Изначально написано vuvuzello:

Часовой - на посту.

После 15 февраля и работы полиции я уже окончательно ничему не удивляюсь...
Но вот не вздумайте эту фразу сказать не молодому мальчику в форме, а служивому старой формации. Сказать в контексте гражданской самозащиты с КС.

Пы.Сы.
БЕЗ ПОЛИТИКИ. Для понятия как люди в форме могут сами спровоцировать конфликт...

- с 4 минуты.
Да мальчик вежливый. Даже некоторые законы знает. Правда с историей у него пробелы, но это "другое" (история).
Но устроить "базар" на пустом месте, это то же надо уметь.

[vuvuzello]

Изначально написано MVN:

Сказать в контексте гражданской самозащиты с КС

Лицо гражданское пост может исключительно - соблюдать. От Масленицы до Пасхи ))))

[MVN]

Изначально написано vuvuzello:

Лицо гражданское пост может исключительно - соблюдать. От Масленицы до Пасхи ))))

А это уже конфликт на религиозной почве.
...
Что у часового общего с гражданином?
Оба- лицо не прикосновенные.
На этом сходство "йок".
Ибо, в военном уставе и гражданском праве, а это на минуточку чуть разные книжечки ДЛЯ ЧТЕНИЯ, всё прописано.
Теперь догадывайтесь почему военныи "за заслуги" что служили/служат, не дают в мирное время оружие, личное, на самооборону. Только на общих основаниях.

[MVN]

ОФФ, но немного про понятие Права.
Про право на самооборону слышали, правда?
А вот есть например такое как- матрица оценки рисков безопасности. Это правда больше в "личке" учатся.
Но на основе "матрицы" безопасности, есть и матрица оценки рисков последствий.
В русской интерпретации правильно это звучит- оценка степени последствий.
Знать это не обязаловка. Но если "оборонщик" не игрок в казино- может сяду, а может повезёт и не сяду, такие вещи лучше знать. И иметь навык их использовать.

[Alec63]

Я даже скажу кто это.
Факультет номер 10. Они "мандавошек" на петлицах носили.
Технари, срок обучения 5 лет.
Следаки на этом же факультете, это уже были курсы повышения квалификации.
А видео.. . так время "гласность" бляха...
Странно что занятия работы с агентурой не показали. Неужто "секретно"?

Тоже ОФФ)
Все так, но немного не так))
Технари(профильные), учились на 4 факе(там были бзики с номерами, то он был 4, то ТФ, когда 4-м были переводчики), на выходе имели либо шифровальщик ТО/ОО, либо разработчик шифров/дешифровки, либо специалист РЭР. Им криминалистика не преподавалась.
10 - следственный, курсанты ходили с "капустой", вот там действилельно преподавали правоведение, криминалистику и т.д. Выпускались либо следователь СО ТО, либо ОУ ТО/ОО.
P.S.Я окончил ЮФ ЛГУ (1981-1986) и 401 школу)))(1985 - 1986)
10 фак, фак следственный

[Alec63]

МК19 40mm автоматический либо м203 подствольный.. Только за "серебристое" сомнения. ЕМНИП, серебристое/серое-это химический либо практический. Хотя бронзовый/золотой тоже зайдет за серебристый/блестящий.

И где там "яйцо"?))) Головная часть оживальная и се? Что за изделие, ясно сразу, остальное - журналюгин бред.

[MVN]

10-ка следственным как курсы повыш.квал. стала с середины 80-х и до 91-го. Но это только и именно "курс', а не "стационар" на 5 лет учёбы.
У нас в 80-х "глушилки" вражьих голосов работали и не только. Обзывались просто- цех. И нумерация. Ну там- 5 цех... 8 цех...
Так вот там с 10-го факультета полно инженеров сидело.
И бывшие флотские офицеры.
Этих- флотских бывших- в республике везде встретить можно было, куда не плюнь. Местные особенности.

[vuvuzello]

Изначально написано Alec63:

Что за изделие, ясно сразу, остальное - журналюгин бред.

Это вам ясно сразу, а Юрису - нет. Для Юриса остатки мины это "вазочка, красивая", а эта граната - "серебристое яйцо". И даже для командира Юриса это, как следует из репортажа из зала суда, данный девайс тоже не был воспринят как нечто смертоносное.
Подумаешь, лежит какая-то фигня на полигоне. Наверное, для красоты положили )))

[MVN]

...
"Ласковый выхват".
Второе упражнение.
В первом упражнении мы отрабатывали "стандарт" работы выхвата сильной нашей руки.
А вот задача второго упражнения- на дистанции "диалога" (2-3 шага) и при "интервью", работать нашей слабой рукой.
Тут несколько вариантов:
- вариант, кто конечно носит, использования вспомогательного КСа.
или
- вариант работы слабой рукой как мы можем ей выхватить и использовать оружие что находится в кобуре под сильную руку.
Тут представлен наглядно вариант "карманного выхвата" "бэк-ап" оружия:





Помним!- наша цель не "быстро", а наша цель "ласково" заговорить оппонента для максимальной скрытности и неожиданности (для него) презентации нашего оружия. Поэтому по сигналу не спешим выхватывать, а работаем как найти наш "сценарий"- диалогом, движениями- для максимальной скрытности и, назовём- прикрытости, наших этих самых действий.
...

[MVN]

Что ещё важно понимать в "ласковом выхвате"?
Иметь несколько "ключей" для работы презентации (выхвата) нашего оружия.
Приведу пример нескольких таких "ключей".
"Быть подлым":
- представившись протянуть сильную руку для рукопожатия и слабой рукой воспользоваться "ласковым" выхватом;
- воспользовавшись "ласковым выхватом" и произведя выстрел- один выстрел- одновременно перейти на презентацию и окончить стрельбу сильной рукой. (относится к работе с вспомогательным оружием).
Это только два "ключа", два варианта развития событий "ласкового выхвата".
Чем больше, регулярней, постоянней мы тренируемся, тем больше мы видим сценариев и больше нарабатываются "ключей" к нашим действиям.
Объединяется это всё одним определяющим словом- ОПЫТ.
А без практики какой опыт?
Это и ответ надо или нет нам работать в определённых вопросах- как оборона например- нашей стрелковой подготовки.
Далее...

[DENI]

БЕЗ ПОЛИТИКИ. Для понятия как люди в форме могут сами спровоцировать конфликт...

Меня в этом ролике "убили" кобуры.
Я понимаю спорт. Я понимаю не спорт, а когда бронежилет, я понимаю, когда толстая дутая куртка типа "бомбер". Но тут... они вообще в дверной проем прямо заходить могут?
А рация и фонарь вполне правильно расположены,единственное, лучше бы фонарик с поворотной "головой".
2 Север-80
Ваше сообщение удалено.
Просто покажу вот этот отрывок:

Надеюсь, поймете.

[MVN]

Небольшое окончание.
Моя тема про "обзор наглядно" подошла к концу.
Я ещё немного "бла-бла" коснусь двух тем.
Первая. Это как обещал на примере британцев как отличается стрелковая подготовка, тех же военных, с КС от "вчера" и "сегодня".
И последнее, вторая тема, я немного "обозрю"- ПРАКТИКА ДЛЯ БОЯ. Ибо многие слышали и слышат про "ко всему не подготовишься/не предусмотришь поэтому важно уметь стрелять".
Так говорят- люди не от самообороны.
Так говорят люди которые "знают всё", готовы говорить на любые темы, но только по "вершкам". Вот как... выщемивать... мнение таких людей от влияния на нас, и обозрю. Целее будем.
Пока всё .

[DENI]

Так и на 13-14 под сильную руку и скрытно и быстро.

[MVN]

Изначально написано DENI:
Так и на 13-14 под сильную руку и скрытно и быстро.

В первом случае, 10-11, рука УЖЕ на рукояти.
Во втором случае, 13-14, рука только возьмётся за рукоять.